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Cycling4Fans - Forum » Radsport » Die Profi-Szene » Doping-Dokumente-Thread, Teil 2 » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Doping-Dokumente-Thread, Teil 2
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15.03.2007 21:52

Steamboat
Tour-Sieger

Dabei seit: 29.12.2001

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Der Belgier Marichal hat bei P-N verlassen, weil ihn die Vergangenheit eingeholt hat. Er ist in eine Dopingaffäre um Djamolidine Abdoujaparov verstrickt, die noch aus dem JAhre 1997 rührt.

http://radsportnews.net/2007/pn_4marichal.shtml




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o.T.
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19.03.2007 20:40

polli
Soigneur

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CSC und T-Mobile Antidoping-Vorkämpfer

..... Die Blutwerte gehen Damsgaard direkt zu. Große Schwankungen bei Hämatokrit, Hämoglobin und Retikulozyten lassen auf Epo-Doping oder Bluttransfusionen schließen. «Bislang lagen die Schwankungen im normalen Bereich. Einige Fahrer wiesen zudem überhaupt keine Schwankungen auf. Das hat mich ziemlich erstaunt, denn wir haben die Proben sowohl in der Ruhephase als auch in Trainings- und Wettkampfzeiten genommen», gesteht Damsgaard........

http://de.sports.yahoo.com/19032007/30/c...rkaempfern.html




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Q:If people are injecting on a regular basis, as with EPO and microdoping, how the hell do they hide the needle marks?
A:That'll be the black socks......blood spots might show on white ones
A:Under their Livestrong wrist bands

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von polli: 19.03.2007 20:41.

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19.03.2007 20:59

Horatio
ganz feiner Kerl, gaaanz feiner Kerl

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Fan von: Maiglöckchen, Peter Mappei, Liberty Sigur Ros, Gaylord Cumont (Val D'oise), moderierten Foren

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RE: CSC und T-Mobile Antidoping-Vorkämpfer

Zitat:
«Alle CSC-Siege dieser Saison sind 100 Prozent Doping-frei. Das kann ich nach Auswertung der bisherigen Blut- und Urintests sagen», verkündete Rasmus Damsgaard. Der dänische Antidoping-Profi - er war Vorsitzender der nationalen Antidoping-Behörde und sitzt derzeit im Dopingkontroll-Gremium des Skiweltverbandes FIS - hat das Programm bei CSC entwickelt.

Insgesamt 800 Blut- und Urinproben sollen den CSC-Profis in der laufenden Saison abgenommen werden. «309 haben wir gegenwärtig bereits gemacht. Von 90 Prozent der Fahrer haben wir jeweils fünf Blutuntersuchungen. Die Daten reichen aus, um wissenschaftlich begründet Doping ausschließen zu können», sagte Damsgaard. Das wird CSC-Profi Jens Voigt, der in diesem Jahr als bisher einziger deutscher Profi einen Sieg verbuchte, gerne hören.



der Mensch lehnt sich sehr weit aus dem Fenster. Wie ist es denn mit Wachstumshormonen und sonstigen meines wissens nicht nachweisbaren dingen?


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19.03.2007 21:25

MrsFlax
.

Dabei seit: 09.03.2003

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RE: CSC und T-Mobile Antidoping-Vorkämpfer

Zitat:
Original von Horatio
Zitat:
«(...) Die Daten reichen aus, um wissenschaftlich begründet Doping ausschließen zu können», sagte Damsgaard. Das wird CSC-Profi Jens Voigt, der in diesem Jahr als bisher einziger deutscher Profi einen Sieg verbuchte, gerne hören.



wieso? hatte er zweifel an seinen eigenen blutwerten? oder eher an damsgaards untersuchungen? SPAM großes Grinsen


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von MrsFlax: 19.03.2007 21:25.

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20.03.2007 10:29

teufelsberg
Legende der Landstrasse

Dabei seit: 25.07.2003
Herkunft: det ratste nie

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RE: CSC und T-Mobile Antidoping-Vorkämpfer

Zitat:
Original von MrsFlax
Zitat:
«(...) Die Daten reichen aus, um wissenschaftlich begründet Doping ausschließen zu können», sagte Damsgaard. Das wird CSC-Profi Jens Voigt, der in diesem Jahr als bisher einziger deutscher Profi einen Sieg verbuchte, gerne hören.


wieso? hatte er zweifel an seinen eigenen blutwerten? oder eher an damsgaards untersuchungen? SPAM großes Grinsen


ich bin mir sicher er freut sich zu hören, dass ein unabhängiger dopingexperte ihn aufgrund zahlreicher untersuchungen als sauberen sieger bezeichnet.

und ich finde es gut, dass so etwas kommuniziert wird. schließlich investieren die teams, finanziell und mit einer einschränkung der sportlichen möglichkeiten.

zweifel bleiben natürlich trotzdem.


@horatio
natürlich lehnt sich damsgaard recht weit aus dem fenster.
allerdings sollten tests auf wachstumshormone schon bestandteil der untersuchungen sein, oder nicht?


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von teufelsberg: 20.03.2007 10:31.

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20.03.2007 14:31

Heinz Helfgen
Co-Kapitän

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Dabei seit: 12.04.2003
Herkunft: ursprünglich Allgäu, jetzt Hessen

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Artikel auf sportpro.it über den weltweiten Doping-Handel (bzw. den illegalen Handel mit Medikamenten):
http://www.sportpro.it/doping/news/2007/donati07.htm
(logischerweise auf Italienisch, im Moment kann ich noch nicht sagen ob oder wann ich übersetzen kann)




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"Papa, warum wackeln die immer so?"
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20.03.2007 16:36

Horatio
ganz feiner Kerl, gaaanz feiner Kerl

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Dabei seit: 08.05.2005
Fan von: Maiglöckchen, Peter Mappei, Liberty Sigur Ros, Gaylord Cumont (Val D'oise), moderierten Foren

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Zitat:
@horatio
natürlich lehnt sich damsgaard recht weit aus dem fenster.
allerdings sollten tests auf wachstumshormone schon bestandteil der untersuchungen sein, oder nicht?



weiß ich ehrlich gesagt nicht, aber angesichts der ständigen fortschritte der doping-industrie scheint es mir als laien vermessen, aufgrund eines kontrollprogramms meinen zu können, ein fahrer fahre wissenschaftlich erwiesen sauber.


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20.03.2007 18:07

polli
Soigneur

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Spanischer Untersuchungsrichter wird kritisiert

Zitat:
«Die einzige logische Erklärung ist, dass die Blutbeutel verwechselt wurden, Pérez sich das Blut von Hamilton injizierte und umgekehrt», schreibt die Zeitung. Dies zeige, dass das Blutdoping doch mit erheblichen Risiken verbunden sei. Auch der Fall von Roberto Heras lege einen solchen Schluss nahe. Der Sieger der Spanien-Rundfahrt von 2005 sei nach Vermutungen der Ermittler möglicherweise deshalb bei einer Kontrolle positiv getestet worden, weil ihm Blut aus einer verunreinigten Konserve injiziert worden sei.



http://de.sports.yahoo.com/20032007/30/s...kritisiert.html




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Q:If people are injecting on a regular basis, as with EPO and microdoping, how the hell do they hide the needle marks?
A:That'll be the black socks......blood spots might show on white ones
A:Under their Livestrong wrist bands
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20.03.2007 18:13

teufelsberg
Legende der Landstrasse

Dabei seit: 25.07.2003
Herkunft: det ratste nie

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RE: Spanischer Untersuchungsrichter wird kritisiert

hieß es nicht immer, dass die eigenblut-methode erst nach der nachweisbarkeit des fremdblutdoping (hamilton, perez) eine renaissance erlebte?


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21.03.2007 11:59

Donishäusle
E'richtige Schwarzwälder und zweifellos naiv.

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Dabei seit: 17.02.2003
Herkunft: Schwarzwald
Fan von: Dölerich Hirnfidler, Eric Moussambani

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RE: Spanischer Untersuchungsrichter wird kritisiert

Zitat:
Original von teufelsberg
hieß es nicht immer, dass die eigenblut-methode erst nach der nachweisbarkeit des fremdblutdoping (hamilton, perez) eine renaissance erlebte?


Genauso würde ich das auch sehen. Fremdblut war eigentlich leichter zu handeln (von Unverträglichkeiten abgsehen), da man keine Blutabgabe mit entsprechender Leistungseinbuße, bzw. eine vorgeschaltete EPO-Therapie benötigte.....




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Go funk yourself
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21.03.2007 12:26

blaireau
Soigneur

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Herkunft: Zürich
Fan von: Ottavio Bottecchia

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RE: Spanischer Untersuchungsrichter wird kritisiert

Zitat:
Original von polli
Zitat:
«Die einzige logische Erklärung ist, dass die Blutbeutel verwechselt wurden, Pérez sich das Blut von Hamilton injizierte und umgekehrt», schreibt die Zeitung. Dies zeige, dass das Blutdoping doch mit erheblichen Risiken verbunden sei. Auch der Fall von Roberto Heras lege einen solchen Schluss nahe. Der Sieger der Spanien-Rundfahrt von 2005 sei nach Vermutungen der Ermittler möglicherweise deshalb bei einer Kontrolle positiv getestet worden, weil ihm Blut aus einer verunreinigten Konserve injiziert worden sei.


http://de.sports.yahoo.com/20032007/30/s...kritisiert.html


Ich glaube immer noch, dass Hamilton das Rest-Fremdblut aus der Dauphiné zum Verhängnis wurde. Er und Mayo bekamen blaue Briefe und schifften konsquenterweise in Tour ab, andere pfiffen dort voll durch und beendeten nach dem WADA-Stichdatum die Saison sofort oder fuhren monatelang nicht mehr.

Perez schien mit dem Blutpanschen mitten in der Spanienrundfahrt begonnen zu haben, in der vermutlich überhaupt niemand auf Fremdblut getestet wurde.

Heras könnte wirklich Opfer einer Eigenblut-Packung geworden sein, die er mit EPO aufbaute und dann nicht mit der Empdinlichkeit des Tests rechnete, mit der das im Urin noch nachzuweisen war.




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"I just dropped in to see what condition my condition was in"
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25.03.2007 12:36

christine
Kapitän

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Dabei seit: 12.02.2002
Herkunft: belgien, flandern
Fan von: Jurgen Van Goolen, Jan Ullrich, Gorik Gardeyn, James Vanlandschoot und noch ne menge

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Heute abend um 20u10 (kann auch ein bisschen später sein) auf Canvas eine docu: 'Een positief verhaal'.

Es geht um doping und radsport.
Gerade war schon ein klein bisschen davon zu sehen auf één. Interview mit ex-betreuer Jef Dhondt ua über seine zeit bei Telekom. Er beschuldigt Uwe Ampler. Ampler soll epo ins team gebracht haben.

Und weiter will man dann das unterscheid zeigen mit die 'neue generation' (Nick Nuyens und so).


Noch ne link dabei: Een positief verhaal




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www.jurgenvangoolen.be

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von christine: 25.03.2007 12:39.

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25.03.2007 13:24

steffi
Legende der Feld- und Waldwege

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Dabei seit: 02.01.2002
Herkunft: "Tief im Westen..."

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Zitat:
Original von christine
.... Er beschuldigt Uwe Ampler. Ampler soll epo ins team gebracht haben....

[/URL]

war Ampler mal bei Telekom? oder in welches Team sonst?




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25.03.2007 15:15

karteikarte
Tour-Sieger

Dabei seit: 29.12.2001

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War er! Allerdings vor Jan Ullrich. Augenzwinkern


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25.03.2007 18:10

steffi
Legende der Feld- und Waldwege

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Dabei seit: 02.01.2002
Herkunft: "Tief im Westen..."

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ah deswegen Jetzt weiß ich, glaube ich...
ich bekenne mich zu meinem Radsportunwissen von 1997 Augenzwinkern




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26.03.2007 19:50

paolo
Kapitän

Dabei seit: 19.05.2004
Herkunft: Bergland
Fan von: Eddy und von schönen Rädern

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..und Bjarne hatte 1996 Hämatokrit bis zu 64....und Ete hat gesagt er braucht das nicht. Laut d´Hondt.




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"Wer Siegen will muß leiden,nur wer leiden kann, kann auch siegen."
Eddy Merckx
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26.03.2007 22:43

Piti
unregistriert
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Amplermännchen

Die Ampler-Geschichte ist dubios. In seinen Palmares ist der angebliche Leistungssprung nicht ablesbar. Im Gegenteil wurde sein Vertrag nach 93 nicht mehr verlängert, was natürlich auch andere Gründe haben könnte als unzufriedenstellende Leistungen. Eigenartig auch, weil Ampler später Telekom verklagt hat, ihn gegen seinen Willen gedopt zu haben. keine ahnung

Weiss jemand Genaueres zu der angeblichen Dopinggeschichte oder hat mal 'nen Link?

Zitat:
(Zabel) "Er sagte, er brauche das nicht"

ziehe den hut

Ob das (mit) zu Etes Unbeliebtheit unter seinen Kollegen beigetragen hat? Vorstellbar wär's...


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28.03.2007 19:54

Bugno
Chairman of the Bored

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Dabei seit: 08.10.2003
Herkunft: Wien
Fan von: Gianni Bugno * Alessandro Petacchi * Nico Denz * Matej Mohoric * Iggy Pop

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Ich weiß nicht ob das schon bekannt ist, für mich wars neu:

http://www.cyclingforums.com/t270701.html

Ein amerikanischer Radrennfahrer (Cat.1) aus Arizona berichtet über Testosteron und Eigenblut-Doping.




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Die Welt gehört in Sprinterhände!
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28.03.2007 22:37

Donishäusle
E'richtige Schwarzwälder und zweifellos naiv.

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Dabei seit: 17.02.2003
Herkunft: Schwarzwald
Fan von: Dölerich Hirnfidler, Eric Moussambani

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Zitat:
Original von Bugno
Ich weiß nicht ob das schon bekannt ist, für mich wars neu:

http://www.cyclingforums.com/t270701.html

Ein amerikanischer Radrennfahrer (Cat.1) aus Arizona berichtet über Testosteron und Eigenblut-Doping.


Interessant zu lesen. Soweit ist das, was er schreibt recht konsistent. Durchaus vorstellbar, dass es real ist, auch wenn manche Zahlen (20% Increase in Power) vielleicht hoch gegriffen erscheinen.




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Go funk yourself
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28.03.2007 23:06

peso
Ehemalige Bergziege

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Dabei seit: 03.07.2004
Herkunft: Leipzig

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Zitat:
Original von Donishäusle
Durchaus vorstellbar, dass es real ist, auch wenn manche Zahlen (20% Increase in Power) vielleicht hoch gegriffen erscheinen.


Seine Wattangaben werden im Verlauf des Fadens auch angezweifelt. Immerhin hätte er mit seinen 440 Watt Dauerleistung bei 65 kg bis auf den guten Lance und Pantani so ziemlich jeden am Berg versenkt.

Davon abgesehen erwischt mich zu meiner Überraschung doch immer wieder das kalte Grausen, wenn die eigene Vorstellung vom Radsport so explizit und auf eigentümliche Art und Weise nüchtern (man lese nur seine schon fast als Tips zu verstehenden Bemerkungen zum Hämatokritwert) bestätigt wird.




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"One is, after all, always a Frenchman"
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