Zitat:

Original von Cyclist Zitat: Original von Arno Alle Sponsoren müssten rechtlich bindend einen bestimmten Teil des veranschlagten Budgets, z.B. 10%, direkt in das System zahlen. Wäre dann immer noch eine vergleichsweise sehr günstige Marketingmaßnahme. Diese Regelung gibt es bereits, zwar nicht prozentual, sondern als fixe Summe, die meiner Meinung nach allerdings deutlich erhöht werden müsste. PT Teams müssen derzeit 30.000 Euro zahlen, Professional teams nur 5.000. Von der PT Teams haben bisher nur vier die Zahlung geleistet (sieher allg. Doping Thread).

Nein, die Sponsoren selbst sollten das schon erledigen.

Und insbesondere in einer prozentualen Höhe des Budgets. Also große Sponsoren können auch mehr Geld zahlen und sie hätten auch ein direktes Interesse.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Arno: 02.07.2007 21:57.

Um doping wirklich komplett zu verhindern wären maßnahmen nötig die einer Totalüberwachung der Sportler rund um die Uhr entsprechen.
Dieses ist nicht realisierbar und meineserachtens auch nicht erstrebenswert.

das ganze läuft aber darauf hinaus...

ansonsten wäre doping nie 100% überwachbar...
oder denkst Du das wirklich alle Dopingmethoden heutzutage nachweisbar sind? Lange nicht!

im allgemeinen ist eine totalüberwachung nicht erstrebenswert...

achtung sehr gewagte these:
zuerst am bösen bösen doping sportler ausprobieren ob die Bevölkerung bei einer Totalüberwachung mitspielt...

lug, betrug & machtspiele... sind alltäglich in der gesellschaft.
doping gibt es schon solange es sportwettkämpfe gibt.

und im normalen beruf- & schulleben wird auch gedopt was das zeug hält. Sei es durch legale Medikamente oder durch illigale drogen!

ich denke das ganze ist nicht mehr zu bekämpfen, da das ganze wohl eher ein gesellschaftliches Problem ist.

Aber was tun?

Ich weiß es nicht!

Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von maniac: 03.07.2007 01:13.

Ganz einfache Antwort: Die ganzen Junkies sollen auf hörn sich mit dem ganzen Scheiß vollzustopfen !!!!




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,,Pain is temporary, quitting is forever"- Lance Armstrong
7-facher Tour de France Sieger !

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Maillot-Jaune: 03.07.2007 03:24.

Das wäre - passend zum Wetter - ein kalter Entzug.

Zitat:

Original von blaireau Glaube ich nicht. Es gibt genug Berichte, wonach das Kontrollsystem Teil des Dopingsystems war (oder ist).

Eindeutig: Ist.

Jaksche: Radsport ohne Doping ist nur gerecht, wenn wirklich niemand mehr dopt. Mir hat ein Fahrer erzählt, dass es wegen der Trainingskontrollen Deals geben soll zwischen ein paar Mannschaften und dem Weltradsportverband. Da muss man annehmen, dass es kein generelles Umdenken gibt. Das hat mir dieser Fahrer stolz erzählt.




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Alberto Contador ist der König der Hoffnung und das Symbol des neuen Radsports. Mit ihm beginnt eine neue Ära. Nach diesem Sieg sollte der Radsport wieder ein Sport ohne Verdächtigungen und ohne Chemie sein. - AS

Zitat:

Original von blaireau Zitat: Original von conconi Jaksche: Radsport ohne Doping ist nur gerecht, wenn wirklich niemand mehr dopt. Mir hat ein Fahrer erzählt, dass es wegen der Trainingskontrollen Deals geben soll zwischen ein paar Mannschaften und dem Weltradsportverband. Da muss man annehmen, dass es kein generelles Umdenken gibt. Das hat mir dieser Fahrer stolz erzählt. Das sind die brisanten Aussagen. Dass (fast) alle dopen, und dass die Teamleitungen das wussten, das ist als Sache ein alter Hut. Ich kann's nur wiederholen: die Konkurrenten müssen (in geeigneter Form) in die Kontrollen gegenseitig einbezogen werden, wie im Wettbewerbsrecht.

und du hast zum wiederholten Male Recht. Funktioniert allerdings nur unter der Bedingung, dass relevante Teile des Pelotons sauber unterwegs sind. Sonst hats keinen, der den anderen mal überprüfen lassen will.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von chay05: 03.07.2007 09:52.

Zitat:

Original von chay05 Funktioniert allerdings nur unter der Bedingung, dass relevante Teile des Pelotons sauber unterwegs sind. Sonst hats keinen, der den anderen mal überprüfen lassen will.

Es reicht an sich, wenn Teile des Pelotons saber unterwegs sein *wollen*. Zudem erhöhen sich die Chancen des Zwei-/Dritt-/Viertbesten, wenn der leistungsstabilisierende Faktor des Dopings beim Ersten und seinen Helfern vermindert wird oder ganz wegfällt.

Diese so wirksame, rethorische Einlullstrategie des "Uns sind die Hände gebunden, das kostet soviel, der Doper ist immer ein Schritt voraus", die zu beenden wäre wichtiger Schritt.

"Sie können sich gar nicht vorstellen, was wirksame Grenzkontrollen kosten, sagt der Grenzer, der den Zigarettenschmuggler-Spezi gerade durchwinkt".




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"I just dropped in to see what condition my condition was in"

Über eines sollte man sich in der Diskussion klar sein: Es gibt immer Möglichkeiten zu dopen, die nach dem Stand der Wissenschaft nicht nachgewiesen werden können. Heutzutage, wo sich die Methoden von der Pharmako- zur Biologie verschoben haben, mehr denn je. Die Methoden sind teilweise so teuer, dass sie nur für Spitzenverdiener oder bei organisiertem Doping zur Verfügung stehen. Mehr/verschärfte Kontrollen schaffen in einer solchen Situation nicht mehr, sondern weniger Gerechtigkeit, da neben ein paar vorwiegend Fahrer auffliegen, die sich das HighEnd-Programm nicht leisten können/wollen oder die nicht das Glück haben, in ihrer Mannschaft umfassend professionell betreut zu werden.

Doping als Straftat zu kriminalisieren und mit den Möglichkeiten der Kriminalistik zu verfolgen, wäre eine durchaus erfolgversprechende Methode, aber da im Sport auch immer nationale Interessen auf dem Spiel stehen, gehört die globale Umsetzung ins Reich der Utopie.

Profisport ist Showgeschäft. Der wesentliche Unterschied zu den Circusspielen der Antike ist, dass keiner der Akteure gewungen ist, mitzumachen. Vor diesem Hintergrund wäre es logisch, konsequent und vor allem ehrlich, Doping freizugeben. Wer mit den Konsequenzen, die seine Berufswahl mit sich bringt, nicht zurechtkommt, dem steht es wie in allen anderen Bereichen der Wirtschaft frei, sich eine andere Beschäftigung zu suchen. Allerdings wäre bei der Legalisierung von vornherein klar, was den potentiellen Profi erwartet, im Gegensatz zu heute, wo teilweise erst nach der Berufswahl Druck vom Geldgeber ausgeübt wird, sich etwas reinzupfeifen, wenn man weiter seinem Beruf als Sportler nachgehen will.

Sicher wird es Tote geben. Aber es sind Erwachsene, die ihre eigene Entscheidung getroffen haben. Warum muss die Gesellschaft in die Pflicht genommen werden, Selbstmörder vor ihrem Ehrgeiz zu schützen? Wer überwacht, dass Musiker ihre Songs ohne lebensverkürzende Drogen schreiben? Wo bleibt die Künstler-WADA?

Und zuletzt - was verliert der "Fan" bei Dopingfreigabe, ausser der Illusion vom nicht nur körperlich, sondern auch moralisch überlegenen TV-Helden? Mitfiebern mit den Favoriten, Fachsimpelei, Sportwetten, fragwürdige Tippspiele, die den Menschen zum Rennpferd degradieren ... alles weiterhin möglich.

Mir macht der durch und durch verlogene und den Zuschauer für dumm verkaufende Profisport heute keinen Spass mehr. Das einzig Unterhaltsame am Radsport ist für mich noch die unendliche Doping-Soap. Auch eine Art von Show, und wahrhaft keine schlechte.

Zitat:

Original von Piti Mir macht der durch und durch verlogene und den Zuschauer für dumm verkaufende Profisport heute keinen Spass mehr. Das einzig Unterhaltsame am Radsport ist für mich noch die unendliche Doping-Soap. Auch eine Art von Show, und wahrhaft keine schlechte.

Das hast Du schön gesagt




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Fly, you fools!