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Cycling4Fans - Forum » Radsport » Große Rundfahrten Forum » Giro d'Italia 2007 - 17. Etappe LIENZ (Austria) - MONTE ZONCOLAN (km 142) » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Giro d'Italia 2007 - 17. Etappe LIENZ (Austria) - MONTE ZONCOLAN (km 142)
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Beitrag « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »
31.05.2007 12:45

RüCup
Finisseur

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Dabei seit: 19.06.2006
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und sowieso deutlich unter den 7,1 W/kg die pantani damals in alpe d'huez getreten hat... schläfrig


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31.05.2007 17:26

paolo
Kapitän

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Fan von: Eddy und von schönen Rädern

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Zitat:
Original von Sunshine Thurau
Zitat:
Original von paolo
Schleck fährt mit seinen 21 Jahren wie der nächste 5-fach Toursieger.

Bei der Tour wird aber noch schneller gefahren als beim Giro. Sein Bruder Fränck hat hier noch die Nase vorn.


Dafür ist die Tour vom Profil auch nicht so anspruchsvoll wie der Giro.




__________________
"Wer Siegen will muß leiden,nur wer leiden kann, kann auch siegen."
Eddy Merckx
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31.05.2007 18:12

Cyclist
Italienfan

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Fan von: Bella Italia!

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Cyclingnews schreibt

Zitat:
Gilberto Simoni (Saunier Duval-Prodir) conquered the 10.1-kilometre Monte Zoncolan in 1850 metres per hour according to La Gazzetta dello Sport. The speed, 39 minutes over the 1203 metres, 1850 VAM (Velocity Ascended, Metres per hour Vm/h), was faster than that of Ivan Basso on the Maielletta Passo Lanciano in 2006, 1805 VAM. Marco Pantani blasted up the Alpe d'Huez with a 1791 VAM and Danilo Di Luca did the final four kilometres of Tre Cime di Lavaredo with a 1750 VAM.


Quelle: cn




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Cosa ti piacerebbe fare dopo l’agonismo?
Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».
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31.05.2007 18:45

Vinyard
Giro-Sieger

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Fan von: Magda

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RE: Cyclingnews schreibt

Edit.... *hüstel* So long and thanks for the fish!


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Vinyard: 31.05.2007 18:49.

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31.05.2007 18:47

Cyclist
Italienfan

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Fan von: Bella Italia!

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RE: Cyclingnews schreibt

Zitat:
Original von Vinyard
Hab mir grad das Final angesehen; ziemlich viel Aktion für eine Flachetappe!

Mondory (Anfahrer für Usov) rutscht in Frührung liegend in einer 90 Grad Kurve weg; der direkt nachfahrende Usov kann den Sturz ebenfalls nicht verhindern und steigt spektakulär in die Bande ab. Sah aber schlimmer aus als es war. Tosatto nutzt die Gelegenheit und setzt einen langen Sprint, hat da schon ein paar Radlängen voraus, aber Peta steigt sofort hinterher und überflügelt ihn in einem Megaspurt. Richeze noch in günstiger Position, aber er war zu schwach um noch vorbeizufahren.

Ach ja; Tiralongo hat sein Bike auch ordentlich zerlegt.

Fazit: Peta der Stärkste und zum Glück ist nichts passiert!


Zoncolan eine Flachetappe verwirrt auslachen Ich glaube, da hat sich einer im Tag vertan... Augenzwinkern




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31.05.2007 18:48

T-MobileR
Kapitän

Dabei seit: 26.08.2005

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RE: Cyclingnews schreibt

Zitat:
Original von Vinyard
Hab mir grad das Final angesehen; ziemlich viel Aktion für eine Flachetappe!

Mondory (Anfahrer für Usov) rutscht in Frührung liegend in einer 90 Grad Kurve weg; der direkt nachfahrende Usov kann den Sturz ebenfalls nicht verhindern und steigt spektakulär in die Bande ab. Sah aber schlimmer aus als es war. Tosatto nutzt die Gelegenheit und setzt einen langen Sprint, hat da schon ein paar Radlängen voraus, aber Peta steigt sofort hinterher und überflügelt ihn in einem Megaspurt. Richeze noch in günstiger Position, aber er war zu schwach um noch vorbeizufahren.

Ach ja; Tiralongo hat sein Bike auch ordentlich zerlegt.

Fazit: Peta der Stärkste und zum Glück ist nichts passiert!


ahm, und was hat das mit der Zoncolan Etappe zu tun? *herumrätsel*


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von T-MobileR: 31.05.2007 18:48.

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31.05.2007 18:55

CV-Kelme-Fan
Kapitän

Dabei seit: 21.07.2005
Fan von: Radsport

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RE: Cyclingnews schreibt

Ich fand die Etappe zum Zoncolan schön, vor allem Saunier Duval war ja bärenstark, dennoch hatte ich mich noch ein bisschen mehr Selektion erhofft, wenngleich die Etappe dafür vor dem Schlussanstieg wohl nicht selektiv genug war.


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31.05.2007 19:12

Ocaña
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RE: Cyclingnews schreibt

Welche Möglichkeiten nebst einer Verlängerung hat man denn dort in der Gegend noch? Viele Pässe fallen mir da nicht ein?!




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"You can easily tell a Northener: he/she feels guilty doing nothing. Even doing nothing for them is programmed, labeled, and has to be learned using some Yoga instructor."
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31.05.2007 20:21

donon
Anfänger

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RE: Cyclingnews schreibt

Zitat:
Original von Ocaña
Welche Möglichkeiten nebst einer Verlängerung hat man denn dort in der Gegend noch? Viele Pässe fallen mir da nicht ein?!

z.B. Lienz - Gailberg - Plöckenpass - Sella Valcada - Zoncolan

sind erst 92,7 km, Man könnte also vorher noch den Grossglockner fahren.

Edit: Ab Bruck über Grossglockner sinds 168 km, 4807 hm.


Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von donon: 31.05.2007 21:30.

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31.05.2007 20:50

peso
Ehemalige Bergziege

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RE: Cyclingnews schreibt

Zitat:
Original von Cyclist
[QUOTE]Gilberto Simoni (Saunier Duval-Prodir) conquered the 10.1-kilometre Monte Zoncolan in 1850 metres per hour according to La Gazzetta dello Sport. The speed, 39 minutes over the 1203 metres, 1850 VAM (Velocity Ascended, Metres per hour Vm/h), was faster than that of Ivan Basso on the Maielletta Passo Lanciano in 2006, 1805 VAM. Marco Pantani blasted up the Alpe d'Huez with a 1791 VAM and Danilo Di Luca did the final four kilometres of Tre Cime di Lavaredo with a 1750 VAM.


Mal abgesehen davon, daß sich unterschiedlich steile Anstiege hinsichtlich der VAM nicht sinnvoll miteinander vergleichen lassen, komme ich trotzdem auf < 1800 hm/h...? Ich bin allerdings auch von 39:00 über 10 km ausgegangen.




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"One is, after all, always a Frenchman"

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von peso: 31.05.2007 20:59.

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31.05.2007 20:59

Ocaña
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RE: Cyclingnews schreibt

Also ich habe genau an der 10 KM Marke auf 0:00 am Videorekorder gestellt und komme dann eben auch genau auf 39 Minuten.

Zitat:
Original von donon
z.B. Lienz - Gailberg - Plöckenpass - Sella Valcada - Zoncolan

sind erst 92,7 km, Man könnte also vorher noch den Grossglockner fahren.

Edit: Ab Bruck über Grossglockner sinds 168 km, 4807 hm.


Das würde mir gefallen und damit lieferst du peso ja noch eine Strecke für seinen Abstecher in den Süden. smile




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31.05.2007 21:02

Cyclist
Italienfan

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RE: Cyclingnews schreibt

Zitat:
Original von Ocaña
Also ich habe genau an der 10 KM Marke auf 0:00 am Videorekorder gestellt und komme dann eben auch genau auf 39 Minuten.


Willst du damit sagen, die Zeitmessung der RCS stimmt nicht?




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31.05.2007 21:07

Ocaña
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RE: Cyclingnews schreibt

Zitat:
Original von Cyclist
Zitat:
Original von Ocaña
Also ich habe genau an der 10 KM Marke auf 0:00 am Videorekorder gestellt und komme dann eben auch genau auf 39 Minuten.


Willst du damit sagen, die Zeitmessung der RCS stimmt nicht?


Nein. Ich sage nur, was ich gemacht habe. Augenzwinkern Vielleicht habe ich ja auch die 10 KM Marke mit dem Beginn des Anstiegs verwechselt.




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31.05.2007 21:14

Vinyard
Giro-Sieger

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RE: Cyclingnews schreibt

Zitat:
Original von donon
Zitat:
Original von Ocaña
Welche Möglichkeiten nebst einer Verlängerung hat man denn dort in der Gegend noch? Viele Pässe fallen mir da nicht ein?!

z.B. Lienz - Gailberg - Plöckenpass - Sella Valcada - Zoncolan

sind erst 92,7 km, Man könnte also vorher noch den Grossglockner fahren.

Edit: Ab Bruck über Grossglockner sinds 168 km, 4807 hm.


Das wäre ne Mörderetappe.
Bruck, da waren wir heuer beim skifahren wenn ich mich nicht täusche.... Jippieh!!!


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31.05.2007 22:22

Bobet
Fuentes-Chick

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Dabei seit: 21.07.2004
Fan von: Eufemiano und Yolanda Fuentes und allen zu Unrecht verfolgten Sportmedizinern

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VAM/Wattzahlen: Cyclingnews hätte

ruhig die Quelle angeben können:

http://de.groups.yahoo.com/group/radsprint/message/2112

Nüscheler kommt also bei Simoni auf eine relative Dauerleistung 6,6 W/kg Körpergewicht. Glückwunsch!


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08.06.2007 10:52

Donishäusle
E'richtige Schwarzwälder und zweifellos naiv.

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Herkunft: Schwarzwald
Fan von: Dölerich Hirnfidler, Eric Moussambani

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VAM/Wattzahlen Spät aber bin erst jetzt dazu gekommen

Zitat:
Original von Bobet
ruhig die Quelle angeben können:

http://de.groups.yahoo.com/group/radsprint/message/2112

Nüscheler kommt also bei Simoni auf eine relative Dauerleistung 6,6 W/kg Körpergewicht. Glückwunsch!


Und damit ist er unter den höchsten gemessenen Wattzahlen/kg Körpergewicht für Radprofis (6,9-7,2 Watt/kg)

Guckst Du hier

Auch um 10 Watt (393 statt 403) weniger als bei der Zoncolanetappe 2003 (da wurde die etwas flachere Seite gefahren.

Die VAM bei unterschiedlich steilen Bergen zu vergleichen ist natürlich vollkommen schwachsinnig.




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08.06.2007 12:08

peso
Ehemalige Bergziege

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RE: VAM/Wattzahlen Spät aber bin erst jetzt dazu gekommen

Zitat:
Original von Donishäusle
Und damit ist er unter den höchsten gemessenen Wattzahlen/kg Körpergewicht für Radprofis (6,9-7,2 Watt/kg)


Schon. Allerdings waren diese Werte auch Ausnahmeerscheinungen. Der gute Lance hat (in seinen schwächeren Jahren) bereits mit < 6.7 W/kg die Tour gewonnen. Das BZF nach zur L'Alpe hat Dr. F. (wenn ich mich recht erinnere) mit 6,3 W/kg für Armstrong berechnet (...und war darüber auch einigermaßen erstaunt.)




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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von peso: 08.06.2007 12:17.

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08.06.2007 14:33

Donishäusle
E'richtige Schwarzwälder und zweifellos naiv.

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RE: VAM/Wattzahlen Spät aber bin erst jetzt dazu gekommen

Zitat:
Original von peso
Schon. Allerdings waren diese Werte auch Ausnahmeerscheinungen. Der gute Lance hat (in seinen schwächeren Jahren) bereits mit < 6.7 W/kg die Tour gewonnen. Das BZF nach zur L'Alpe hat Dr. F. (wenn ich mich recht erinnere) mit 6,3 W/kg für Armstrong berechnet (...und war darüber auch einigermaßen erstaunt.)


Die 7,2 (Pantani) waren sicher Ausnahmen. Allerdings wurde hier ja nach dem Motto gepostet, schaut-hin-der-Simoni-fährt-sogar-noch-höhere-VAM-als-Basso-letztes Jahr-der-muss-ja-noch-voller-sein, das stand sogar sinngemäß in der NZZ.

So was ärgert mich einfach, man könnte ja auch genauer hinschauen, von Sportjopurnalisten der NZZ erwarte ich das sogar. Man kann aus den 6,6Watt dieses Jahr bei Simoni sicher nicht schließen, dass er sauber ist, aber anders herum läuft es halt auch nicht. Zumal der Berg mit seinen fast 12% für einen Kletterer wie Simoni praktisch geschaffen ist.

Woher hast Du die 6,3 Watt/kg für LA's BZF 2004 her?
Ferrari schriebt auf 53x12 was von 1790 VAM das berechnet sich bei einer Steigung von 7,9% und einem angenommenen Gewicht von 72kg (das Rad 6,8) laut Kreuzotter mit 6,9 Watt pro kg/Körpergewicht keine ahnung
Armstrong (37:37) war ja auch nur unwesentlich langsamer als Pantani (37:36).

Vielleicht hat sich der gute Dottore mal absichtlich etwas verschätzt um die Daten unverdächtiger wirken zu lassen tja....




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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Donishäusle: 08.06.2007 14:34.

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08.06.2007 19:00

peso
Ehemalige Bergziege

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RE: VAM/Wattzahlen Spät aber bin erst jetzt dazu gekommen

Zitat:
Original von Donishäusle
So was ärgert mich einfach, man könnte ja auch genauer hinschauen, von Sportjopurnalisten der NZZ erwarte ich das sogar. Man kann aus den 6,6Watt dieses Jahr bei Simoni sicher nicht schließen, dass er sauber ist, aber anders herum läuft es halt auch nicht. Zumal der Berg mit seinen fast 12% für einen Kletterer wie Simoni praktisch geschaffen ist.


Zustimmung. Da brauchen wir nicht drüber zu diskutieren.

Zitat:
Woher hast Du die 6,3 Watt/kg für LA's BZF 2004 her?


Tja, woher? Ich erinnere mich genau daran, daß der liebe Dottore geradezu entsetzt darüber war, mit welch geringer Leistung/kg man dieses Zeitfahren gewinnen konnte. Er hatte eine deutlich niedrigere Siegerzeit erwartet.

Hm, mögliche Fehlerquellen: a) Die Steigung ist (durch das flache Stück am Anfang) geringer als deine 7,9%. b) Das Gewicht von Armstrong stimmt (entweder in Ferraris Rechnung - sofern ich mich richtig erinnere oder in der deinigen) nicht. c) Dr. F. hat andere Annahmen bezüglich der Rollreibung bzw. des Aerodynamikkoeffizienten - bei > 20 km/h spielt das ja durchaus schon eine Rolle und kreuzotter.de scheint mir da ohnehin etwas kaputt, wenn man nur mal den Unterschied zwischen Oberlenker- und Unterlenkerhaltung betrachtet.

Vielleicht finde ich die Angabe wieder.




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