 Doping-Dokumente-Thread, Teil 2 |
16.08.2006 23:21
denkbär
nie positiv verpestet
Dabei seit: 13.07.2006
OFFLINE
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In diesen Artikeln klingt das mit den potentiellen Opfern und den Menschenversuchen etwas abstrakt. Im einschlägig bekannten adrogen-stereoid-Forum gibt es dazu einen eindrucksvollen Thread zum Thema "EPO Kühlung unterbrochenn!!!!!!" (Anmeldung erforderlich).
| Zitat: |
Hi!!!
Meine Eprex (EPO) Ladung wurde für 24h nicht mehr gekühlt, das heisst, sie war 24h bei Raumtemperatur gelagert worden!!!!!
:-(((( :-(((( :-((((
Was bedeutet das jetzt? ich kann sie unmöglich wegwerfen! VIEL ZU TEUER!!!!
Wird die Wirkung schwächer? oder Was passiert, wenn sie nicht gekühlt werden????
WEiss das jemand von euch???
THANKS |
Als Antwort steht unter anderem:
| Zitat: |
Hi,
kann Dir nicht garantieren, ob es unbrauchbar ist, glaube es aber nicht.
Ich hatte zuletzt 2004 Epo. Damals Eritromax 1ml Durchstechflaschen mit je 2.000 i.E.. Der Fabrikant ist Blausiegel und das Zeugs kam per Luftpost aus Mexiko, bestellt über eine Internetaphoteke.
Jetzt habe ich gerade 6x 4.000 i.E. Fertigspritzen EPREX bekommen. Es war alles original verpackt und verschweisst, die Farbe der Lösung ist klar.
2004 hat es auch geklappt, habe alle 3 Tage mit einer Insulinspritze je die Hälfte einer Flasche aufgezogen und s.c. gespritzt.
HB konnte ich von ca. 14,9 auf 15,7 erhöhen. Habe parallel Eisen, B12, B-Komplex und Folsäure bei meinem Arzt i.V. bekommen. |
Worauf im weiteren diskutiert wird, wie sinnvoll (bzw. "mutig") es ist "eisen i.v. [zu]bekommen". Dabei wird generell nach dem Trial-and-Error-Prinzip im Selbstversuch argumentiert, frei nach dem Motto "Hab ich auch schon genommen, damit keine Probleme gehabt, hat gut gewirkt!"
Besonders gruselig jedoch sind die "Fake or Real" Foren, in denen regelmäßig suspekte Medikamente in Frage gestellt werden, nach der Art:
"Ich hab hier iranisches Testo (siehe Bild der Verpackung) aus ner türkischen Apotheke das kommt mir spanisch vor, ist das echt oder fake? Soll ich es spritzen oder in den Müll schmeißen?"
Von solchen Anfragen gibt es jede Menge! Da erscheint mir die Gewissensfrage "Dürfen Ärzte ihre Patienten beim Thema Doping beratend unterstützen" in einen ganz anderen Licht.
Auf dem Amateur- und Bodybuilder-Level scheint es jedenfalls wenig Hemmungen zu geben, sich selbst wie ein Versuchskanninchen zu behandeln.
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17.08.2006 00:37
Bergwacht
Wasserträger
Dabei seit: 25.06.2006
Herkunft: Ruhrgebiet
Fan von: dem sauberen Soler;)
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Sind das denn jetzt Radfahrer, ich vermute es, da der eine sich ja jj-jaksche nennt. Manche scheinen da wirklich gehirnamputiert zu sein. Wie kann ich auch nach Abraten eines "Forum-Experten" einfach so naiv sein, und sagen "scheiß egal, ich hab 800 Euro bezahlt und nimm das Zeug", obwohl es vermutlich sehr gefährlich ist, das falsch gelagerte Epo zu nehmen. Da fehlen mir vollkommen die Worte; ich hätte tierische Angst mir das zu injizieren und der macht sich da keinen Kopf drum. Ich kenne solche Typen nur aus dem Fitness-Studio, da meinen welche auch, dass Anabolika nicht schädlich seien, wenn man die nicht regelmäßig nimmt. Also dass selbst Amateur-/ Hobbybodybuilder stoffen weiß ich ja( schließlich seh ich das), aber auch Hobbyradfahrer...man ist das krass wie man so wissentlich seinen Körper schädigen kann. Ich gehe davon aus, dass das nur Hobbysportler sind, da ja ein Profi oder Amateur wohl besser von den eigenen Leuten beraten wird und seine Fragen nicht in diesem Forum stellen müsste.
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17.08.2006 02:26
badorties
Vuelta-Sieger
Dabei seit: 20.04.2003
Herkunft: Kassel
Fan von: Radsport? und ungedopten Fahrern
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Original von denkbär
Dabei wird generell nach dem Trial-and-Error-Prinzip im Selbstversuch argumentiert, frei nach dem Motto "Hab ich auch schon genommen, damit keine Probleme gehabt, hat gut gewirkt!"
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Jetzt hab ich doch beim ersten Lesen glatt "Selbstmordversuch" gelesen...Vielleicht tut es meine Birille nicht mehr 
__________________ tía Käthe
Ex-Tippspielsieger
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17.08.2006 09:18
keizersosze
Tour-Sieger
Dabei seit: 20.02.2002
Herkunft: Berlin
Fan von: Arminia, Hertha, Mesut Özil
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Original von denkbär
In diesen Artikeln klingt das mit den potentiellen Opfern und den Menschenversuchen etwas abstrakt. Im einschlägig bekannten adrogen-stereoid-Forum gibt es dazu einen eindrucksvollen Thread zum Thema "EPO Kühlung unterbrochenn!!!!!!" (Anmeldung erforderlich).
Besonders gruselig jedoch sind die "Fake or Real" Foren, in denen regelmäßig suspekte Medikamente in Frage gestellt werden, nach der Art:
"Ich hab hier iranisches Testo (siehe Bild der Verpackung) aus ner türkischen Apotheke das kommt mir spanisch vor, ist das echt oder fake? Soll ich es spritzen oder in den Müll schmeißen?"
Von solchen Anfragen gibt es jede Menge! Da erscheint mir die Gewissensfrage "Dürfen Ärzte ihre Patienten beim Thema Doping beratend unterstützen" in einen ganz anderen Licht.
Auf dem Amateur- und Bodybuilder-Level scheint es jedenfalls wenig Hemmungen zu geben, sich selbst wie ein Versuchskanninchen zu behandeln. |
bekloppt, diese Vögel, total bekloppt
furchtbar
__________________ Gott ist rund
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von keizersosze: 17.08.2006 09:20.
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17.08.2006 09:38
keizersosze
Tour-Sieger
Dabei seit: 20.02.2002
Herkunft: Berlin
Fan von: Arminia, Hertha, Mesut Özil
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| Zitat: |
Original von jonas
Infos aus dem Tages-Anzeiger (Print-Ausgabe):
Der Ex-Radprofi Christian Charrière (Ex-Phonak) hat nach einem Berglauf eine Dopinprobe verweigert, was einer positiven Dopingprobe gleichkommt.
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In der Schweiz werden sogar Ex-Profis überprüft? Bis zum Erhalt des Rentenbescheids?
sehr streng...
Weiter stellt sich die Frage wo (wen) er denn noch behumpsen wollte... im Hallenhalma?
__________________ Gott ist rund
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17.08.2006 10:07
bergmops
Co-Kapitän
Dabei seit: 26.11.2003
Herkunft: Mitteleuropa
Fan von: Sauberem Radsport
OFFLINE
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| Zitat: |
Original von paolo
Wieso sollte man die Rennen leichter machen,wenn es den Fahrern wie Voigt nicht reicht 190km Rennen zu fahren und sie noch 3h im Auto sitzen um noch ein lockeres 80km Kriterium zu fahren? |
soweit ich weiß ist voigt von EF aus geflogen 
__________________ Pure Vernunft darf niemals siegen
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17.08.2006 10:22
jonas
Dabei seit: 05.08.2002
Herkunft: Schweiz
Fan von: JOHANN TSCHOPP
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Original von keizersosze
Ach so, "Berglauf" ist eine Sportart |
Jein, Berglauf ist eine Disziplin. Das sind solche kranken Typen, die irgendwo im Tal starten und dann 2000 Höhenmeter rauf rennen. 
Edit: Quelle: http://www.nzz.ch/2006/08/16/sp/newzzEQXURRCY-12.html
__________________ --
jonas
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17.08.2006 11:11
Tempodiktat
Capitaine de la Route
Dabei seit: 10.07.2002
Herkunft: Stuttgart
Fan von: Berg-, Sprint-, Rundfahr-, Klassiker- und Zeitfahrspezialisten
, sowie von edlen und nicht so edlen Helfern.
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Original von Hijo de Rudicio
die schweizer sind schon ein merkwürdiges volk 
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Wenn es nur die alleine wären. Ich bin vor einigen Jahren in Neuseeland auf einen Berg rauf, zu Beginn alles noch recht romantisch, beschaulich und fast einsam, als plötzlich wie aus dem nichts eine Horde keuchender Jogger (die sahen zumindest vom Outfit so aus) an mir vorbeifloss, um nach 5 Minuten alles wieder wie zuvor zu hinterlassen als wäre nichts gewesen, das gab der Szenerie wirklich etwas surreales
__________________ Fly, you fools!
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17.08.2006 14:35
Heinz Helfgen
Co-Kapitän
Dabei seit: 12.04.2003
Herkunft: ursprünglich Allgäu, jetzt Hessen
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| Deutscher Doping-Arzt angeblich enttarnt
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Die Netzeitung beruft sich auf Hajo Seppelt und meldet dass der Mediziner Markus Choina aus Bad Sachsa mit Fuentes zusammengearbeitet hat.
Deutscher Doping-Arzt enttarnt
__________________ "Papa, warum wackeln die immer so?"
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17.08.2006 15:00
Luzifer
Routinier
Dabei seit: 09.07.2006
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| RE: Deutscher Doping-Arzt angeblich enttarnt
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| Zitat: |
Original von Heinz Helfgen
Die Netzeitung beruft sich auf Hajo Seppelt und meldet dass der Mediziner Markus Choina aus Bad Sachsa mit Fuentes zusammengearbeitet hat.
Deutscher Doping-Arzt enttarnt |
Wahrscheinlich noch lange nicht das Ende der Fahnenstange!
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17.08.2006 15:42
denkbär
nie positiv verpestet
Dabei seit: 13.07.2006
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| RE: Deutscher Doping-Arzt angeblich enttarnt
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| Zitat: |
Original von steffi
Mann Mann
das Ding hätte glattweg einen eigenen Thread verdient |
Glaube ich auch. Daher habe ich mal einen neuen Thread für das Thema aufgemacht:
Deutsche Spur im Fuentes Doping-Skandal
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von denkbär: 17.08.2006 16:45.
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17.08.2006 22:27
Vinyard
Giro-Sieger
Dabei seit: 24.06.2002
Fan von: Magda
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| RE: Dopingfälle im Fußball
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Original von Flahute
| Zitat: |
Original von ThunderBlaze
Ist doch ok und gut gelöst. Was verlangst du? |
"Gut gelöst"?
Als Fußballspieler zu dopen führt zu lächerlich kurzen, also zu vernachlässigenden Sperren.
Als Verein einen gedopten Spieler einzusetzen führt zu Geldstrafen und hat ansonsten keine Konsequenzen.
Was ich verlange?
Nicht viel, aber dass man die Thematik im Fußball vielleicht etwas mehr Ernst nimmt. Dass man sie überhaupt mal Ernst nimmt... 
"Das Sportgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) [...] hat [...] den Spieler Nemanja Vucicevic vom Zweitbundesligisten TSV 1860 München wegen eines Dopingvergehens mit der Mindestsperre von sechs Monaten belegt."
" 'Der Spieler Vucicevic hat fahrlässig gehandelt', sagte der Vorsitzende Richter Hans-Hermann Menzel in seiner Urteilsbegründung. 'Die Sperre von sechs Monaten kann als ausgesprochen hart angesehen werden.' "
"in der A-Probe von Nemanja Vucicevic [war] die verbotene Substanz „Carboxy-Finasterid“ nachgewiesen worden. Der Nachweis von Carboxy-Finasterid entspricht der Verabreichung der verbotenen Substanz Finasterid, einem maskierenden Wirkstoff."
Eine verschleiernde Substanz also. Welches "eigentliche" Dopingmittel wurde hier verschleiert? Und warum ist die Mindeststrafe als "ausgesprochen hart" anzusehen?
Für mich eindeutige Hinweise darauf, dass der DFB das Thema Doping ziemlich lax angeht... 
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Meine Meinung ist dass du dich mit diesem speziellen Einzelfall wohl nie beschäftigt hast und falsche Schlüsse ziehst! 
Fakt im Fall Vucicevic ist:
1. Er benutzte ein Haarwuchsmittel
2. Er hat es nicht dementiert
3. Es gibt ein Verfahren, dass mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit ausschließen kann, dass weitere Produkte verschleiert wurden.
4. Diese Verfahren liess 1860 durchführen und hatte damit Erfolg
5. Nur in der Strafbemessung fand es trotzdem keine Berücksichtigung, weil die Mindestsperre verhängt werden musste.
6. Abschließend: Das Präperat war definitiv nicht leistungsfähig.
Jetz kommst DU!
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RE: Dopingfälle im Fußball
