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Zum Ende der Seite springen Jörg Ludewig
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08.08.2006 18:14

panni
Tour-Sieger

Dabei seit: 29.04.2002
Herkunft: Halle
Fan von: Jan Ullrich, Andreas Klöden, Tony Martin, Fabian Wegmann und Marcus Burghardt

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Vielen Dank an alle Helfer ziehe den hut

Das hört sich alles nicht gerade so an, als würde TMO den Vertrag mit Eddy verlängern.

@Brägel
TMO hat vor der Verpflichtung von Gonschar und Mazzoleni gewusst oder hätte wissen müssen welche Dopingvergangenheit beide haben. Wie können sie dann diese Fahrer aus dem Rennbetrieb nehmen, wenn diese sich seit der Vertragsunterzeichnung bei TMO nichts zu Schulden kommen lassen haben. Der Fall Ludewig wurde jetzt erst hochgespült und zwar zur denkbar ungünstigsten Zeit. Das Fax von Ludewig konnten sie nicht kennen und das gibt ihnen die Möglichkeit jetzt nach dessen Veröffentlichung zu handeln.




__________________
Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
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08.08.2006 18:29

DjHans
Danke Jan!

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Der Vorfall von Ludewig ist aber 8 Jahre her, also ebenfalls nicht in der Zeit bei T-Mobile.




__________________
Danke Jan, für die tollen Jahre. Du bist der "Tourgott"!
--------
Vive le Tour!
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08.08.2006 18:30

Brägel
verheiratet

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Fan von: allen meinen Kindern

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Zitat:
Original von panni

@Brägel
TMO hat vor der Verpflichtung von Gonschar und Mazzoleni gewusst oder hätte wissen müssen welche Dopingvergangenheit beide haben. Wie können sie dann diese Fahrer aus dem Rennbetrieb nehmen, wenn diese sich seit der Vertragsunterzeichnung bei TMO nichts zu Schulden kommen lassen haben.


Sehe ich im Prinzip genauso wie Du.

Zitat:
Original von panni
Der Fall Ludewig wurde jetzt erst hochgespült und zwar zur denkbar ungünstigsten Zeit. Das Fax von Ludewig konnten sie nicht kennen und das gibt ihnen die Möglichkeit jetzt nach dessen Veröffentlichung zu handeln.


Der "Fall Ludewig" wurde zwar jetzt erst hochgespühlt aber er hat sich, seit dem ominösen Fax, noch weniger zu Schulden kommen lassen wie z.B. Gonschar (Schutzsperre wegen erhöten Hämatokritwertes)
Deshalb wäre es richtig gewesen, ihn auch noch weiter fahren zu lassen und seinen Vertrag nicht zu verlängern (er hatte nur 1 Jahr).

So aber wird ein Fahrer (Ludewig) suspendiert, während andere (Mazzoleni) noch weiter fahren dürfen und diese Auffassung halte ich für inkonsequent. Entweder ich ziehe alle die "nach Doping riechen" aus dem Verkehr oder ich lasse alle bis Vertragsende weiter fahren.




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08.08.2006 18:48

panni
Tour-Sieger

Dabei seit: 29.04.2002
Herkunft: Halle
Fan von: Jan Ullrich, Andreas Klöden, Tony Martin, Fabian Wegmann und Marcus Burghardt

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Ist das wirklich so schwer zu verstehen? Augen rollen

Gonschars und Mazzolenis Verfehlungen waren bekannt und TMO hat sie trotzdem verpflichtet. Mit welcher Begründung könnten sie diese Fahrer jetzt plötzlich suspendieren oder gar entlassen? Von Ludewigs Fax erfuhr TMO erst während seiner Anstellung bei TMO und zwar während der Tour. TMO blieb keine andere Wahl, sie mussten irgendwie reagieren. Das Pech von Ludewig ist einfach, dass sein Fax zu einer Zeit auftauchte, als die Dopingwellen besonders hoch schlugen. In "normalen" Zeiten hätte man ihn vermutlich noch Rennen bis zum Saisonende bestreiten lassen, aber einen Anschlussvertrag hätte er wohl auch da nicht bekommen.




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Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
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08.08.2006 19:14

Ciclista
Hexe mit Schuss

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Dabei seit: 18.01.2005
Herkunft: Bremen
Fan von: Andi Arbeit, Knipp im Schlachthof, abwesenden Scheffs und dem EViL TWiN

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Sagen wir es schlicht und einfach: T-Mobile ist inkonsequent.

Sie schreiben sich den "sauberen Radsport" auf ihre Fahne. Dann SOLLTEN sie dem entsprechen. Entweder folgen sie dem Leitsatz "Wir haben keine Verdachtsmomente, was den gegenwärtigen Renneinsatz angeht" oder dem "Wir nehmen alles raus, was irgendwie suspekt ist".

Im ersteren Fall sollte Ludewig die Saison zu Ende fahren können, im zweiteren müssten auch Mazzoleni und Honchar nicht mehr fahren dürfen.

Die Differenzierung zwischen Ludewig-darf-nicht und Mazzoleni-Honchar-dürfen finde ich nicht akzeptabel.




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NormAndi

EViL TWiN
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08.08.2006 20:57

polli
Soigneur

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Dabei seit: 19.03.2002
Fan von: Bert

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Das schlimme ist das er nicht mehr fahren darf und auch nicht für andere Rennställe präsent ist, wer kauft schon die Katze im Sack.




__________________
Q:If people are injecting on a regular basis, as with EPO and microdoping, how the hell do they hide the needle marks?
A:That'll be the black socks......blood spots might show on white ones
A:Under their Livestrong wrist bands
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08.08.2006 21:27

Andorra97
Bergziege

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Dabei seit: 25.06.2006
Fan von: Teams mit schönen Trikots

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Zitat:
Original von panni
Ist das wirklich so schwer zu verstehen? Augen rollen

Gonschars und Mazzolenis Verfehlungen waren bekannt und TMO hat sie trotzdem verpflichtet.


Nee, also für Mazzoleni trifft das aber nicht zu! Diese Bestellung für Bassos Schwester ist ganz neu. Habe ich erst vor einer Woche oder so gelesen!


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08.08.2006 21:40

Checker
Bart

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Dabei seit: 03.01.2002
Herkunft: Osten
Fan von: Bands mit schönem Namen ;)

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Zitat:
Original von Ullesiegt06
Nee, also für Mazzoleni trifft das aber nicht zu! Diese Bestellung für Bassos Schwester ist ganz neu. Habe ich erst vor einer Woche oder so gelesen!


Zitat:
Original von CV-Kelme-Fan
In the middle of June, he was suspended from the Saeco team because he was named in leaked wiretaps in connection with an doping investigation of the Italian Doctor Carlo Santuccione. (source: cyclingnews.com)
In the beginning of July, the suspension was lifted by the Saeco team due to no objective evidence against him, the team reported. (source: cyclingnews.com)


Das war 2004...




__________________
Im Herbst 1972 verkündete Präsident Nixon, die Beschleunigungsrate der Inflation nehme ab. Dies war das erste Mal, daß ein amtierender Präsident zugunsten seiner Wiederwahl die dritte Ableitung ins Feld führte. (Hugo Rossi)
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08.08.2006 21:46

georges
unverblümt

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Dabei seit: 14.09.2005
Herkunft: landei
Fan von: querdenkern

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letzendlich doch egal

panni hat recht... es ist inkonsequent... und bescheinigt, dass die vermeintliche "vorreiterrolle" der moppels eben keine ist... momentan geht es um prinzipienreiterei... wenn es dabei bleibt, wird sich auch zukünftig nix ändern, leider!




__________________
Wer nicht auf seine Weise denkt, denkt überhaupt nicht.
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08.08.2006 22:53

nati
Zwischensprintanzieher

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Dabei seit: 12.09.2002
Herkunft: Niederrhein
Fan von: T-Mobile

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auf seiner Homepage gibt es eine aktuelle Stellungnahme von ihm

unglücklich

http://www.joerg-ludewig.com/


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09.08.2006 00:49

maniroller
Winterpokalteambenutzer

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Dabei seit: 05.01.2003
Herkunft: hier
Fan von: Vivien, Rebecca, Jessika, Mieke und Christina

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Mir ist nix egal ...

Für mich ist es deutlich mehr als inkonsequent.
Vielmehr zeigt es drastisch genau das, was mir in den letzten Wochen am meisten die Lust auf Radsport versaut: HEUCHELEI.

Radsport und Doping? Eine lange Ehe. Offensichtlich erfordert inzwischen das erweiterte Medieninteresse auch veränderte Umgangsweisen mit einem der ältesten Begleiter des Radsports. Und da tut man sich halt schwer mit.

Schon o.k. dass aufgeräumt wird. Wenn man vor allem daran interessiert ist ein (weiterhin) verkaufsförderndes Image aufrechtzuerhalten passiert dabei halt schonmal ein Ausrutscher. Ist ja nicht schlimm – geht nur um Radfahrer.

TV-Sender, Medienimperien, Sponsorenkonzerne – sie alle werden überleben.
Radfahrer krepieren im Zweifelsfall.

schwer am Nachdenken Wo waren noch die Verbrecher?

Ist o.k., ich hör ja schon auf ... Achte die Netiquette!




__________________
fotoblog | mieke | facebook.:.fotos
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09.08.2006 07:51

le coq sportif
Då som nu för alltid

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Dabei seit: 13.05.2006

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Ich sehe Jörg Ludewig als Bauernopfer und finde die Art, wie mit ihm seinem 'Fehltritt' umgegangen wird, sehr heuchlerisch.
Man mag ihn mögen oder nicht, aber ich finde nicht, daß ein Fahrer, der nicht positiv getestet wurde und vermutlich nur das getan hat, was alle - oder fast alle - tun, eine derartige Bestrafung verdient hat.
Ich kann unter den - immer noch - gegebenen Umständen keinem Fahrer verdenken, Doping in Erwägung zu ziehen. Wenn einer der Einzige wäre, der es tut, dann wäre er klar im Unrecht. Aber so...

Wie er schon selber sagt: Wenn es denn der 'Reinigung' des Radsports dient...wollen wir es denn hoffen. Darüber aber einen Wasserträger zu opfern, dem nichts außer einer im Radsport weit verbreiteten Haltung nachzuweisen ist, finde ich zynisch und spricht mich für mich gegen die Regeln des Rechtsstaates.




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I am trained in gorilla warfare and I can prove it mathematically.
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09.08.2006 08:47

steffi
Legende der Feld- und Waldwege

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Dabei seit: 02.01.2002
Herkunft: "Tief im Westen..."

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bei mir hat sämtliches Personalgebaren der letzten Woche eher den Effekt, mich bei Timo als Kunde abzumelden, irgendwie total unsympathisch das Ganze
und bei Ludewig kann ich mir fast nicht vorstellen, dass das Fax das einzige sein soll, was Timos Handeln auslöst, vielleicht passen ihnen auch andere Sachen an ihm nicht, Ulle-Sympathie z.B. keine ahnung




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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von steffi: 09.08.2006 09:10.

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09.08.2006 09:16

Sunshine Thurau
Finisseur

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Dabei seit: 06.08.2006
Herkunft: NRW
Fan von: TI-Raleigh, Rudi Altig

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Ich habe zwar nicht vor TMO in Schutz zu nehmen (ihre gepfefferten Telefonrechnungen nerven mich schon seit langem), glaube jedoch, dass sie jetzt etwas machen, was sie von seiten der Konzernleitung schon immer tun wollten. Man brauchte lediglich einen Anlass, der durch die Fuentes-Affäre gegeben war. Wer will schon als Sponsor einer Doping-Truppe dastehen? Pech für Ludewig. Man sollte aber auch nicht im Jahr der Festina-Affäre schreiben, man sei "zu allen Schandtaten bereit". Die Vergangenheit holt einen schließlich immer wieder ein.


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09.08.2006 17:36

Andorra97
Bergziege

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Zitat:
Original von Checker
Zitat:
Original von Ullesiegt06
Nee, also für Mazzoleni trifft das aber nicht zu! Diese Bestellung für Bassos Schwester ist ganz neu. Habe ich erst vor einer Woche oder so gelesen!


Zitat:
Original von CV-Kelme-Fan
In the middle of June, he was suspended from the Saeco team because he was named in leaked wiretaps in connection with an doping investigation of the Italian Doctor Carlo Santuccione. (source: cyclingnews.com)
In the beginning of July, the suspension was lifted by the Saeco team due to no objective evidence against him, the team reported. (source: cyclingnews.com)


Das war 2004...


Huh, wie peinlich. Und ich denk' noch Sch*** Mobbels! Den Mazzoleni lassen sie mitfahren!!! Ich Trottel!


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11.08.2006 08:01

Kian
Australian Cookie Collective Fundbüro

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Dabei seit: 23.06.2002
Herkunft: Australian wannabe
Fan von: Ian McLeod, Adam Hansen, Mark Renshaw, Simon Gerrans, Chris Sutton, Will Walker & Matt Wilson

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Timo hat Lude gestattet, am 02.09. beim Kriterium in Jörgs Heimatstadt Steinhagen zu starten. Er darf allerdings keine Timo Kleidung tragen.

quelle: Neue Westfälische, Printausgabe von heute




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"I got a really good gap but then I saw the 25km to go sign and thought, oh f***!" Glen Chadwick
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11.08.2006 09:18

steffi
Legende der Feld- und Waldwege

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Dabei seit: 02.01.2002
Herkunft: "Tief im Westen..."

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na wenigstens etwas...
daran wird die ganze bekloppte Situation um seinen Arbeitgeber erstmal so richtig deutlich




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11.08.2006 14:32

Brägel
verheiratet

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Dabei seit: 25.02.2002
Herkunft: Worms, Rheinland-Pfalz
Fan von: allen meinen Kindern

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Zitat:
Original von Kian
Timo hat Lude gestattet, am 02.09. beim Kriterium in Jörgs Heimatstadt Steinhagen zu starten. Er darf allerdings keine Timo Kleidung tragen.

quelle: Neue Westfälische, Printausgabe von heute


Auch wie süß, hinterhältiger geht es kaum Du spinnst ja!




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neue Signatur gesucht...
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11.08.2006 14:34

Flahute
orange butt

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Dabei seit: 16.03.2006
Fan von: Doping-Gegnern

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Zitat:
Original von Kian
Timo hat Lude gestattet, am 02.09. beim Kriterium in Jörgs Heimatstadt Steinhagen zu starten. Er darf allerdings keine Timo Kleidung tragen.

Wahrscheinlich hat man ihm statt dessen aufgetragen, ein Trikot aus schwarzer Schafswolle zu tragen... fiesgrins




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Every society honours its live conformists and its dead troublemakers.
(Mignon McLaughlin)
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11.08.2006 14:47

Schtine
Sprachlos

images/avatars/avatar-4134.gif

Dabei seit: 31.08.2003
Herkunft: Reutlingen
Fan von: vom gelben Mavic-Motorroller, Hennes Roth; Graham Watson

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Vielleicht soll er auch noch auf die berühmte Papiertüte zurückgreifen, damit er nicht erkannt wird Jörg Ludewig




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