Rund um den Henninger-Turm 1.5.06 |
02.05.2006 12:08
panni
Tour-Sieger
Dabei seit: 29.04.2002
Herkunft: Halle Fan von: Jan Ullrich, Andreas Klöden, Tony Martin, Fabian Wegmann und Marcus Burghardt
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| RE: Die Gerols und die Strategie
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Original von Horatio
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Original von Bugno
Warum haben die beiden eigentlich nicht auf Wesemann gewartet? Mehr als 30 Sekunden dürfte dessen Defekt doch kaum gekostet haben ...
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Gute Frage. Es sah ein bißchen so aus, als habe er auch nach dem Radwechsel noch technische Probleme, aber weshalb sollte dann das Teamfahrzeug wegfahren? |
Das habe ich auch so gesehen. Als das Teamauto war weg fummelte Wese verzweifelt an seinem Rad herum und man sah dass er, warum auch immer, nicht fahren konnte.
__________________ Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
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02.05.2006 12:29
ogkempf
Tippspielweltmeister

Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Oegstgeest Fan von: Studenten
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| RE: Die Gerols und die Strategie
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Original von panni
Ja das ist mir klar, aber bei einem für die deutschen Teams so wichtigen Rennen hätten die anderen starken Teams die Gerols und die Milrams erst lange allein wursteln lassen, was sie ja auch getan haben. Wenn Wese nicht ausgefallen wäre hätten die drei ihren Vorsprung im hügeligen Gelände noch kräftig ausbauen können. So mussten Sinke und Voigte sich mit einem kleinen Vorsprung auf die flache Strecke begeben. |
Dass Gerolsteiner das Hauptgewicht tragen würde, war klar. Gerade deswegen hätten sie die Gerols ja mitnhemen müssen, weil dann eben niemand mehr konsequent hinten nachführt. Und die schwächelnden gerols hätten die drei Stärkeren ein paar berge später noch immer aus den Schuhen fahren können.
Ich bezweifel, dass Weses Anwesenheit einen anderen Ausgang geliefert hätte. Dass das aber weder du noch ich das 100% wissen können und warum ich so denke wie ich denke, habe ich in meinem letzten Posting schon erklärt. Meine Denkweise scheint mir aber plausibler als die einfache "3 sind schneller als 2 und deswegen wären sie wohl durchgekommen" Theorie von dir.
@michelin
Dass sie nicht durch hätten fahren sollen sagt ja niemand. Im Gegenteil, sie MUSSTEN früh angreifen. Nur hätten sie es eben mit Bein UND Hirn machen sollen. Das wäre dann wohl gewesen, wenn sie Wegmann und Moletta (oder wenigstens einen, wobei das auch schon gefährlich geworden wäre...) mitgezogen hätten.
Sie haben aus potentiellen Mitstreitern schlimme Feinde gemacht. Am Ende haben beide Streitparteien - wie in letzter Zeit leider ziemlich oft - verloren und die Neutralen sind mit den Preisen davon gelaufen.
__________________ Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!
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02.05.2006 12:49
Horatio
ganz feiner Kerl, gaaanz feiner Kerl

Dabei seit: 08.05.2005
Fan von: Maiglöckchen, Peter Mappei, Liberty Sigur Ros, Gaylord Cumont (Val D'oise), moderierten Foren
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| RE: Die Gerols und die Strategie
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und wer sagt dir, dass die beiden mitgearbeitet hätten anstatt die flucht zu torpedieren? Sinkewitz ist in bestechender Form und Voigt hat einfach einen Riesenmotor, bei Wegmann ist die Form wohl eher so lala und bei Moletta nach der Ardennen-Krankheit unklar, ich bezweifle, dass die voll mit durch die Führung gegangen wären um am Ende abgehängt zu werden, das dürfte auch den TMOlern klar gewesen sein. Eher hätten die sich hintendraufgelegt und die Flucht erstickt.
Ich verteidige ja selten TMO-Taktiken, aber gestern haben sie in meinen Augen das einzig richtige getan und einfach Pech mit Wese gehabt. Das Feld hatte doch schon Schwierigkeiten, die beiden einzuholen, die Gleichung das mit Wese auch andere Teams mit geführt hätten, geht meiner Ansicht nach nicht auf, zumal Wese - ähnlich wie Voigt - selbst tierisch treten kann.
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02.05.2006 12:50
Michelin-Männchen
zensiert

Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Niedersachsen Fan von: Fahrradhelmdiskussio
nen
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| RE: Die Gerols und die Strategie
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| Zitat: |
Original von ogkempf
[@michelin
Dass sie nicht durch hätten fahren sollen sagt ja niemand. Im Gegenteil, sie MUSSTEN früh angreifen. Nur hätten sie es eben mit Bein UND Hirn machen sollen. Das wäre dann wohl gewesen, wenn sie Wegmann und Moletta (oder wenigstens einen, wobei das auch schon gefährlich geworden wäre...) mitgezogen hätten.
Sie haben aus potentiellen Mitstreitern schlimme Feinde gemacht. Am Ende haben beide Streitparteien - wie in letzter Zeit leider ziemlich oft - verloren und die Neutralen sind mit den Preisen davon gelaufen. |
Das sehe ich genauso, allerdgings finde ich ein solches Ergebnis nicht per se schlecht. Garzelli gewann, weil er sich clever angestellt hatte. TMob hat viel riskiert und nichts gewonnen. Gerol hat gepennt, viel Kraft verbraucht um TMob nicht gewinnen zu lassen, ist am Ende selbst auch leer ausgegangen. Milram kann einen 4ten Platz im Massensprint von Zabel schwerlich als Erfolg verbuchen, Ciolek und Hondo können sie dagegen freuen.
Insgesamt bin ich mit dem Rennen und seinem Ausgang zufrieden.
__________________
2002: 4750 / 48300 / ?
2003: 4555 / 45125 / 22
2004: 1500 / 10160 / 7
2005: 2880 / 28210 / 19
2006: 1415 / 14000 / 11
2007: 3520 / 28750 / 15
2008: 6197 / 59940/ 31
2009: 2593 / 15620 / 9
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02.05.2006 12:56
steffi
Legende der Feld- und Waldwege

Dabei seit: 02.01.2002
Herkunft: "Tief im Westen..."
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| RE: Die Gerols und die Strategie
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dass mit Wese in der Spitze die Nachführarbeit der anderen Mannschaften konsequenter gewesen wäre, hab ich auch schon gedacht, so haben sie in erster linie die Gerols arbeiten lassen und nach der Jansch-Formel 
mitgerechnet
ich frage mich, warum Timo für den Sprint Royal nicht Pollack oder Greipel mithatten?
__________________ .
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von steffi: 02.05.2006 12:56.
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02.05.2006 13:00
Steamboat
Tour-Sieger
Dabei seit: 29.12.2001
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| RE: Die Gerols und die Strategie
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| Zitat: |
Original von steffi
dass mit Wese in der Spitze die Nachführarbeit der anderen Mannschaften konsequenter gewesen wäre, hab ich auch schon gedacht, so haben sie in erster linie die Gerols arbeiten lassen und nach der Jansch-Formel
mitgerechnet
ich frage mich, warum Timo für den Sprint Royal nicht Pollack oder Greipel mithatten? |
Es würde mich nicht wundern, wenn T-Mobile um Eisel oder Ciolek für die nächste Saison buhlt. Gerade aus den genannten Gründen
__________________ o.T.
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02.05.2006 14:35
panni
Tour-Sieger
Dabei seit: 29.04.2002
Herkunft: Halle Fan von: Jan Ullrich, Andreas Klöden, Tony Martin, Fabian Wegmann und Marcus Burghardt
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| RE: Die Gerols und die Strategie
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Original von ogkempf
Dass Gerolsteiner das Hauptgewicht tragen würde, war klar. Gerade deswegen hätten sie die Gerols ja mitnhemen müssen, weil dann eben niemand mehr konsequent hinten nachführt. Und die schwächelnden gerols hätten die drei Stärkeren ein paar berge später noch immer aus den Schuhen fahren können.
Ich bezweifel, dass Weses Anwesenheit einen anderen Ausgang geliefert hätte. Dass das aber weder du noch ich das 100% wissen können und warum ich so denke wie ich denke, habe ich in meinem letzten Posting schon erklärt. Meine Denkweise scheint mir aber plausibler als die einfache "3 sind schneller als 2 und deswegen wären sie wohl durchgekommen" Theorie von dir. |
So simpel gestrickt bin ich nun auch nicht, dass ich mir nur das gedacht habe. Horatio hat es schon geschrieben, dass Wese, wenn er nur einigermaßen in Form ist, ein echtes Tretviech (sorry Wese) ist. Der Punkt ist auch, dass sie nicht nur ihre Überlegenheit ggü. Fabi und Moletta erkannt hatten, sondern auch, dass diese regelrecht schwach und somit eine Gefahr darstellen könnten. Klar hätten sie sich alle drei nach Weses Defekt auch wieder ins Feld zurückfallen lassen und es später noch mal probieren können. Aber dann hätten sie evtl. schlafende Riesen geweckt. Sinke hatte am Vortag bei HR3 bei der Aufzählung der Favs u. a. auch Garzelli, Rebellin und Astarloa genannt, alles Leute mit Hügelqualität und Endschnelligkeit. Bei einem zweiten Versuch aus dem Feld wären ambitionierte Fahrer vermutlich wachsamer gewesen.
__________________ Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
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02.05.2006 14:54
Gap96
Wasserträger
Dabei seit: 09.03.2005
Herkunft: Das wüßte ich auch gerne... Fan von: Fernbedienungen
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Husch und wech
__________________ Jemand der Pfefferminz nachmacht oder verfälscht, oder sich verfälschten oder nachgemachten Pfefferminz verschafft und in den Verzehr bringt, ist Falschminzer.
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Gap96: 02.05.2006 14:57.
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02.05.2006 17:54
Schneekind unregistriert
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03.05.2006 02:18
teufelsberg
Legende der Landstrasse
Dabei seit: 25.07.2003
Herkunft: det ratste nie
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mir erschien olle olaf 
etwas übermotiviert zu sein, da gingen m.e. die "renn"pferde mit ihm durch.
wieso gab es kein anderes rad für wese auf dem dach???
danach natürlich eine blöde situation: nochmal einen ivanov rausschicken, um eine kleine gruppe an den führenden moppel ranzuführen? hinterher weiß man mehr.
wegmann und moletta sahen aber ziemlich platt aus, davon einen mitnehmen? wenn der noch auf den anderen gewartet hätte? weiß nicht. blöd, dass rebellin gepennt hat. bzw. noch nicht "dran" war. danach die mppel-verhinderungs-taktik: ganz groß gerol, wirklich!
ciolek sehr stark, sprint konnte ich leider nicht mehr sehen, peta als anfahrer wieder mal glänzend, hondo gut dabei, garzelli wankt sich zum sieg. auf ein neues.
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06.05.2006 13:35
LinaM
Chick

Dabei seit: 12.05.2002
Fan von: Oscarchen, Michal Golas, Thomas Löfkvist, Jesus Herrada
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