Taktikdiskussion für Timo/Phonak |
08.07.2004 08:14
KitKat
Tour-Sieger

Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Bayern Fan von: Jörg Jaksche
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Warum wird jetzt schon wieder davon ausgegangen das LA stärker ist als alle andern und eine spezielle Taktik nötig wäre????
Wegen 6km Prolog bei denen ein Hauptkonkurrent die Grippe und der andere Angst um sein Schlüsselbein hatte...und das MZF sagt über die individuelle Stärke rein gar nichts aus!!!
Lasst uns doch erstmal die erste Bergetappe abwarten dann sind wir alle schlauer...
Ich mache mir bei den Moppels um die Taktik gar nicht so grosse Sorgen, Kummer ist auf dem Gebiet ziemlich fähig glaube ich...
__________________ Lieber einmal mit Schneewittchen als siebenmal mit den Zwergen!
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08.07.2004 10:20
forza_Jan
;-) wie sich E-biker ihren 'Sport' schönreden

Dabei seit: 30.12.2001
Herkunft: col d'eifel Fan von: BVB, Cervèlo, Colnago, Paris, Radsport, Rapha, Serien
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| ich gebe mal eben die kassandra
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wieviele jahre gehen wir das jetzt schon durch??
überraschung hier, ausreisser dort, lance gemeinsam aus den schuhen fahren,.....
vergesst es! keiner wird sich trauen, allianzen wird es eh nicht geben uns so werden alle schön brav wie die karnickel auf die schlange starren und hinter ihr den berg hochfahren.
ich würd emich gerne eines besseren belehren lassen, aber mir fehlen da mittlerweile Glaube und Hoffnung!
keep biking ergeben
__________________ Wenn die Sonne der Kultur tief steht, werfen selbst die Zwerge lange Schatten
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von forza_Jan: 08.07.2004 10:20.
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08.07.2004 11:53
kuestentanne
Buten-Kieler

Dabei seit: 05.08.2002
Herkunft: Stockholm Fan von: THW KIEL
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| RE: ich gebe mal eben die kassandra
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Letztes Jahr gab es da jemanden, aber der ist ja leider verletzt. Dass Vino fehlt, ist echt bedauerlich, nicht nur, weil dadurch Ulles Chancen sinken, sondern überhaupt.
Mir fehlt er, schon aufgrund seiner Fahrweise. Da ist niemand, der auch nur annähernd in seine Rolle schlüpfen kann.
Die Tour ist dadurch eindeutig weniger interessant.
Simoni wäre noch ein Ass im Ärmel gewesen, aber dank des unsäglichen TTT gestern zumindest fast aus´m Rennen.
__________________ Love people, use things, the opposite never works!
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08.07.2004 12:12
atreiju
Zeitfahr-Weltmeister
Dabei seit: 11.07.2002
Herkunft: Großraum Rhein-Main-Neckar Fan von: kann man noch Fan von sein ???
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Sorry, aber warum um Himmels willen sollte eine Mannschaft, egal welche, mit einer anderen kooperieren und eine gemeinsame Taktik austüfteln, wenn in der anderen Mannschaft potentielle Gegner um einen Podiumsplatz oder den Sieg sind ???
Das wäre ja so, als würden sich Renault, BAR, McLaren und Williams darauf einigen, in jedem Rennen blockt einer von uns Schumacher so, dass er nicht gewinnen kann, hat aber keine Garantie darauf, dass dann man selber am Ende gewinnt. Das ist doch Schwachsinn und widerspricht zudem aus meiner Sicht dem Sportsgeist.
Gewinnen soll der stärkste Fahrer und zwar, weil er im Kampf Mann gegen Mann geschlagen wurde und nicht im Kampf Vier gegen Einen.....
Die Mannschaften, die wie Phonak und vielleicht CSC noch eine Doppelspitze haben, die könnten sich taktisch etwas einfallen lassen und das ist auch völlig in Ordnung. Aber ich wäre doch als Hamilton oder Heras mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn ich mich in Topform fühle und dann zuschaue, wie ein Ullrich oder ein Basso oder wer auch immer vorne lustig davonfährt und mir meine Siegchancen raubt, weil USP nicht alleine die Nachführarbeit macht. genauso gilt das auch für alle anderen. Ich finde es schon bei den Eintagesklassikern manchmal fatal, wie sich die Favoriten manchmal solange belauern und abwarten, bis es am Ende zu spät ist und die Ausreisser durchkommen, das ist für mich einfach absolut dumm. Entweder ich bin selber der stärkste oder eben nicht. Und das entscheidet sich dann im Kampf Mann gegen Mann, aber wenn ich vielleicht der stärkste bin und meine besonders clever zu sein, indem ich mich darauf verlasse, dass andere für mich die Arbeit machen und deswegen verliere, dann habe ich meinen Job verfehlt.
Also ich würde mal gerne das Gesicht von ulle und Co. sehen, wenn man einen Fahrer wie Mayo oder Basso fahren lässt und USPS nicht die Tempoarbeit macht und darauf alle die Tour verlieren......und alleine, um mich hier abzusichern, würde ich einen Mann wie Beltran oder Azevedo in solche Gruppen mitschicken.
__________________ Aus rechtlichen Gründen stelle ich hiermit klar:
Meine Beiträge sind grundsätzlich meine persönliche Meinung und spiegeln nur meine persönliche Einschätzung und Überzeugung wider.
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08.07.2004 12:42
KitKat
Tour-Sieger

Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Bayern Fan von: Jörg Jaksche
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Hast du jetzt schiss das alle auf LA losgehen? 
Der konzentriert sich eh nur auf Ullrich wie er das die letzten 5 Jahre auch schon gemacht hat...der weiss schon wer ihm WIRKLICH gefährlich werden kann!!
Allianzen zwischen Mannschaften gibt es wohl eh nur sehr selten, hier bei der Tour glaube ich nicht daran...
Die Kunst eines Rennfahrers ist es doch zu gewinnen obwohl man NICHT der stärkste ist finde ich, das macht viel von der faszination aus...taktisch geschickt zu fahren und damit stärkeren fahrern eins auszuwischen...
__________________ Lieber einmal mit Schneewittchen als siebenmal mit den Zwergen!
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08.07.2004 12:59
Manny Calavera
Routinier
Dabei seit: 04.06.2004
Herkunft: Darmstadt
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@forza jan ,kuestentanne: genau so siehts leider aus...
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08.07.2004 13:11
krishiigonzalez
Adjutant

Dabei seit: 25.06.2004
Herkunft: Berlin, auch mal in Oviedo und im Baskenland gelebt Fan von: Bergen, baskischen Radfahrern und Orbea
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Ich glaube bei der Etappe am kommenden Mittwoch nach Saint-Flour, werden die Euskaltarras 
ein erstes Feuerwerk abbrennen und vielleicht mit beiden Klassementfahrern attackieren, was sollen sie auch anderes tun. Angekündigt haben sie es indirekt auch schon (DEIA-Homepage). Einem Mentchov, Moreau, Mercado, Simoni wäre das ebenso zuzutrauen bzw. zu raten. Und wenn die 4 Minuten rausfahren können bis ca. 40km vor dem Ziel, dann wird usp schon der Arsch gehen und sie werden arbeiten müssen. Und dieses Jahr glaube ich werden die anderen Teams mal abwarten und sehen, was die Amerikaner machen, das sollten sie jedenfalls aus den letzten Jahren gelernt haben ( 
). Dann vielleicht in der letzten Abfahrt attackiert, usp hat nur noch 2-3 Fahrer zum verfolgen und ne halbe bis Minute wäre für nen Ullrich oder Hamilton oder Basso usw. drin (plus Bonifikationen). Und schon sieht alles ganz anders aus!
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08.07.2004 13:29
Manny Calavera
Routinier
Dabei seit: 04.06.2004
Herkunft: Darmstadt
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ich denke die genannten fahrer ,die schon 4/5 minuten verloren haben ,greifen ersten nach la mongie an.....aber geil wärs wenn euskaltel am 14.juli am peyrol mal richtig attackiert ,obwohl die dann nicht wirklich 3-5 min. herausfahren könnten und auch das mit ullrich und hamilton wird nicht eintreten......richtig zur sache gehts erst nach la mongie und plateau de beille...un der königsetappe in den alpen ,da bin ich gespannt was die schon zurückgefallen fahrer taktisch machen.....wenn moreau ,menschow ,zubeldia ,mayo ,simoni etc. zusammen attackieren ,wär das schon sehr interresant was passiert.........
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08.07.2004 18:29
chreezer
race clean

Dabei seit: 23.03.2003
Fan von: Jérémy Roy
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RE: EuskaLtel?????
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klar...grausam enttäuscht mit einem 5. und 6. gesamtrang und einem etappensieg...
am 14.juli geht das orangene rennen los, das haben sie angekündigt und so wird es auch kommen 
. bis auf zubeldia, sind alle so ziemlich in topform und mit landaluze und martinez haben sie auch fahrer neben den kapitänen die man am berg nich mal so einfach einholt...
__________________ I’m leaning on this broken fence between Past and Present tense
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08.07.2004 19:31
grisu
Pavé-Experte
Dabei seit: 26.06.2004
Fan von: Ulle, Voigt, Klöden, Sevilla
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| Ulle stark wie nie - physisch und mental.
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Nichts, aber auch gar nichts deutet bisher auf einen Formvorteil Armstrongs gegenüber Ulle. Läns' absolut aggressive Fahrweise und Ulles Gelassenheit lassen eher auf das Gegenteil vermuten.
Der Prolog ist nicht das beste, aber trotzdem ein gutes Beispiel: Ulle fährt entspannt (Mimik), nimmt vor den Kurven deutlich raus und verliert gegen einen entfesselt fahrenden LA nur 15s.
Ulle hat die beste Form seit Jahren, hat Idealgewicht und ist mental stärker als in den vergangenen Jahren.
Ich denke nicht, dass die Zentralmassiv Etappe eine Vorentscheidung bzw. Abstände im GK (LA/TH/JU/IM/OS) mit sich bringen wird. Postal wird zwar Tempo am schwersten Berg fahren, aber nicht voll angreifen. Auch Klöden verliert hier wahrscheinlich keine Zeit. Erst bei den Bergankünften in den Pyrenäen wird man sehen wie die Verhältnisse wirklich sind.
Bleibt Ulle gesund, hat er womöglich schon vor dem BZF nur noch Sekunden im einstelligen Bereich Rückstand.
Mein Tip für die Pyrenäen: Mayo attakiert und gewinnt die Etappe, Ulle kommt vor LA ins Ziel und kassiert Bonifikation und 5-10 Sekunden gegen LA.
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08.07.2004 19:33
Glgnfz
Illuminatus

Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Lehmen Fan von: Leuten, die durchaus auch arbeiten...
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RE: Ulle stark wie nie - physisch und mental.
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lektion 1 in:
wie rede ich mir die welt timo beil-rosa!
__________________ Hier könnte Ihre Signatur stehen!
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08.07.2004 19:45
badegast unregistriert
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| RE: Ulle stark wie nie - physisch und mental.
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| Zitat: |
Original von grisu
Nichts, aber auch gar nichts deutet bisher auf einen Formvorteil Armstrongs gegenüber Ulle. Läns' absolut aggressive Fahrweise und Ulles Gelassenheit lassen eher auf das Gegenteil vermuten.
Der Prolog ist nicht das beste, aber trotzdem ein gutes Beispiel: Ulle fährt entspannt (Mimik), nimmt vor den Kurven deutlich raus und verliert gegen einen entfesselt fahrenden LA nur 15s.
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ich hau mich weg
ist das hier der JU sarkasmus thraed?
zitat: "Wir hatten gehofft, mit einem Vorsprung aus den ersten Tagen herauszukommen", musste Teamchef Walter Godefroot ernüchtert zugeben.
und kummer:
"nach dem Prolog war mir klar, dass wir das Mannschaftszeitfahren nicht gewinnen können. Wir müssen auf die Berge und das letzte Zeitfahren in Besancon hoffen."
na dann
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