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Cycling4Fans - Forum » Radsport » Die Profi-Szene » Quo vadis Roberto Heras? » Hallo Gast [Anmelden|Registrieren]
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Zum Ende der Seite springen Quo vadis Roberto Heras?
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03.12.2003 20:18

Glgnfz
Illuminatus

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Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Lehmen
Fan von: Leuten, die durchaus auch arbeiten...

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Pfeil nix da!!!!

ICH habe eher überlegt ob ich ihn nicht als einen meiner beiden anschieber "kaufen" soll...




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03.12.2003 22:26

panni
Tour-Sieger

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Herkunft: Halle
Fan von: Jan Ullrich, Andreas Klöden, Tony Martin, Fabian Wegmann und Marcus Burghardt

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RE: nix da!!!!

Roberto Heras kann ich zu seiner Entscheidung echt nur beglückwünschen. Prosit! In den vergangenen Jahren hatte ich z. B. bei der Tour nie Mitleid mit ihm, weil er eigene sportliche Ambitionen dem Geldverdienen untergeordnet hat. Endlich hat er kapiert, dass es bei Fahrern seiner Qualität vorrangig auch um sportliche Erfolge gehen sollte. Auf möglichst viele interessante Rundfahrten Prosit!

Armstrong hat auch ohne Heras noch genügend starke Helfer im Team und mMn keinen Grund zum Jammern. Außerdem sollte die Rolle der Helfer auch nicht überbewertet werden, erntscheidend ist immer noch die Stärke des Leaders. Bei der Tour, was ja wieder sein Saisonziel sein wird, kommt es hauptsächlich auf gute Leute für´s MZF an und ein bis zwei starke Bergfahrer sollten genügen. Beides hat er doch immer noch. Wahrscheinlich ist Timo Beil für´s MZF stärker als USPS besetzt, dafür hat Ulle nicht so starke Bergfahrer wie Beltran und Rubiera zur Verfügung.




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Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von panni: 03.12.2003 22:44.

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04.12.2003 07:55

steffi
Legende der Feld- und Waldwege

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Herkunft: "Tief im Westen..."

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RE: Quo vadis Roberto Heras?

den Vorrednern, die meinen, dass das USPS-Team um Lance Armstrong ohne Heras fast genauso stark ist, wie mit Heras, kann ich mich nicht anschließen. Auf dem Papier mag das hinkommen, aber psychologisch hat Heras eine sehr wichtige Rolle gespielt. Er nahm z.B. eine ähnlich geschützte Position im Team ein, wie Lance selbst, brauchte sich auf den Etappen nicht im Wind verschleißen, ganz im Gegensatz zum Pena-gelben-Trikot, das noch nicht mal zu schade befunden wurde, Wasser zu holen.

Hoffentlich denkt Ulle nicht, Lance wäre jetzt leichter zu besiegen und er bräuchte seine Vorbereitungen nicht mehr so ernsthaft gestalten hoffend Augenzwinkern




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04.12.2003 08:05

Bugno
Chairman of the Bored

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Dabei seit: 08.10.2003
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Fan von: Gianni Bugno * Alessandro Petacchi * Nico Denz * Matej Mohoric * Iggy Pop

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RE: Quo vadis Roberto Heras?

Das mit dem psychologischen Effekt stimmt sicher!

Man braucht ja nur dem Lance sein Buch zu lesen, wo er immer wieder Rotz und Wasser heult, weil ihm seine Helfer "weggestohlen" werden! geschockt




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Die Welt gehört in Sprinterhände!
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04.12.2003 08:15

Cyclist
Italienfan

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Dabei seit: 03.01.2002
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Fan von: Bella Italia!

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RE: Quo vadis Roberto Heras?

@Steffi: Ist bei dir nicht auch etwas die Hoffnung im Spiel, dass die Chancen Ullrichs durch den Weggang Heras steigen werden?

Ich erinnere nur an die anderen Herasse von Armstrong, bei denen man auch gefragt hat wie sie zu ersetzen seien: Hamilton, Livingston,... und Armstrong hat immer wieder gezeigt - trotz Abgänge scheinbar so wichtiger Fahrer - dass er zum einen daraus grosse Motivation schöpfen kann und er zum anderen immer ein qualitativ hochwertiges Team zur Verfügung hatte. Ich glaube kaum, dass es sich nach dem Weggang von Heras anders verhalten wird, es werden nur die Rollen anders verteilt werden müssen.




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Cosa ti piacerebbe fare dopo l’agonismo?
Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Cyclist: 04.12.2003 08:15.

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04.12.2003 08:20

steffi
Legende der Feld- und Waldwege

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Dabei seit: 02.01.2002
Herkunft: "Tief im Westen..."

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RE: Quo vadis Roberto Heras?

Zitat:
Original von Cyclist
@Steffi: Ist bei dir nicht auch etwas die Hoffnung im Spiel, dass die Chancen Ullrichs durch den Weggang Heras steigen werden?

Natürlich: ja großes Grinsen , alles andere wäre gelogen, ich bin Fan smile




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04.12.2003 09:39

Bugno
Chairman of the Bored

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Dabei seit: 08.10.2003
Herkunft: Wien
Fan von: Gianni Bugno * Alessandro Petacchi * Nico Denz * Matej Mohoric * Iggy Pop

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c4a bringt heute José Azevedo als möglichen Heras-Nachfolger bei USP ins Gespräch!




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Die Welt gehört in Sprinterhände!
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04.12.2003 09:50

hasending
Kapitän

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Herkunft: Bremen
Fan von: Mika

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RE: nix da!!!!

Zitat:
Original von panni
Wahrscheinlich ist Timo Beil für´s MZF stärker als USPS besetzt, dafür hat Ulle nicht so starke Bergfahrer wie Beltran und Rubiera zur Verfügung.

Ich finde, bei der Tour 2003 hat Vino am Berg den deutlich besseren Eindruck hinterlassen als Rubiera. großes Grinsen Aber Du hast Vino wahrscheinlich auch nicht als Helfer, sondern als Co-Kapitän betrachtet. Eine Sichtweise, der ich mich anschliesse.




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Es saugt und bläst der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur saugen kann.
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04.12.2003 10:20

ogkempf
Tippspielweltmeister

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Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Oegstgeest
Fan von: Studenten

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Ich würde Felix Cardenas als perfekten Heras Ersatz betrachten. Einen besseren Bergfahrer gibt es vermutlich nicht mehr auf dem Markt momentan, auch wenn Cardenas eigentlich nicht auf dem Markt ist...aber der ließe sich sicher bequatschen.




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Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!
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04.12.2003 10:31

hasending
Kapitän

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Dabei seit: 12.08.2003
Herkunft: Bremen
Fan von: Mika

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RE: nix da!!!!

Zitat:
Original von Glgnfz
ICH habe eher überlegt ob ich ihn nicht als einen meiner beiden anschieber "kaufen" soll...

Da weiss, ich bessere Anschieber: Bodybuilder "Pantani" und mich! Mit mir würdest Du dann gleichzeitig Deinen Hauptkonkurrenten um den Toursieg loswerden. In Vinyards Tempo schiebe ich auch zwei Leute, was gleichbedeutend damit ist, dass ich Dich auch alleine schieben kann.

Allerdings muss die Kohle stimmen und Kaanemeyer und Lill solltest Du mir als Helfer für den Giro zur Verfügung stellen. Denk drüber nach!




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Es saugt und bläst der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur saugen kann.
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04.12.2003 11:01

xxGinesxx
unregistriert
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Zitat:
Original von ogkempf
Ich würde Felix Cardenas als perfekten Heras Ersatz betrachten.


Hmm... möglich wäre das schon, wobei ich finde, Cardenas passt vom Fahrstil nicht zu Armstrong, denn der braucht jemanden vor sich, der vergleichbar kurbelt und Cardenas ist doch dann eher der Casagrande- oder Riis-Verschnitt mit unregelmäßigen Tempowechseln.

Zu Heras: Für mich ist er in Top-Form, und wenn die anderen auch nur ein bisschen schwächeln, ein absoluter Siegkandidat für die nächste Tour, allein schon durch das Profil mit dem fehlenden zweiten flachen EZF.


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04.12.2003 11:54

Momo
Legende der Landstrasse

Dabei seit: 29.10.2002

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Darf ich gerade mal weinen? unglücklich traurig
Muss ich jetzt Herasfan wrden? Schlimm genug, dass ich naechste Saison schon zu mindestens zwei Teams rennen muss (kommt drauf an, wo Pradera hingeht, sonst zu drei) jetzt geht auch noch Heras zu Liberty... Ich mag den doch ueberhaupt nicht...




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Qué os den por c***.
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04.12.2003 11:56

hasending
Kapitän

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Dabei seit: 12.08.2003
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Fan von: Mika

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c4a meldet die Bestätigung des Transfers!




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Es saugt und bläst der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur saugen kann.
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04.12.2003 15:03

LinaM
Chick

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Dabei seit: 12.05.2002
Fan von: Oscarchen, Michal Golas, Thomas Löfkvist, Jesus Herrada

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cool

dann werd ich vielleicht doch noch Heras-Fan, bis jetzt hat mich immer nur geärgert, dass er bei USPS war und Kelme dafür verlassen hat, aber nun? smile
Find ich ne gute Entscheidung!! vengavenga Venga Roberto!


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04.12.2003 15:52

Steamboat
Tour-Sieger

Dabei seit: 29.12.2001

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Zitat:
Original von Madame Durand
kommt drauf an, wo Pradera hingeht,


Illes Baleares-Banesto radler




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o.T.
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04.12.2003 18:50

panni
Tour-Sieger

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RE: nix da!!!!

Zitat:
Original von hasending
Zitat:
Original von panni
Wahrscheinlich ist Timo Beil für´s MZF stärker als USPS besetzt, dafür hat Ulle nicht so starke Bergfahrer wie Beltran und Rubiera zur Verfügung.

Ich finde, bei der Tour 2003 hat Vino am Berg den deutlich besseren Eindruck hinterlassen als Rubiera. großes Grinsen Aber Du hast Vino wahrscheinlich auch nicht als Helfer, sondern als Co-Kapitän betrachtet. Eine Sichtweise, der ich mich anschliesse.


Richtig ist, dass ich Vino nicht als Helfer sondern mehr als Co-Katitän sehe. Allerdings zähle ich Vino, übrigens ebenso wie Hamilton, nicht zu den wirklich starken Bergfahrern.




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Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
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04.12.2003 19:24

Vinyard
Giro-Sieger

Dabei seit: 24.06.2002
Fan von: Magda

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RE: nix da!!!!

Wenn es Vino und Hamilton nicht sind, dann aber Heras und Rubiera erst recht nicht...... ohje...

Entscheidend ist nicht ob ich einen Berg hochfliegen kann, sondern wie ich mehrere Berge auf einer harten Etappe wegstecken kann.


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04.12.2003 22:31

panni
Tour-Sieger

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RE: nix da!!!!

Zitat:
Original von Vinyard
Entscheidend ist nicht ob ich einen Berg hochfliegen kann, sondern wie ich mehrere Berge auf einer harten Etappe wegstecken kann.


Da stimme ich mit dir völlig überein, das eine schließt jedoch das andere nicht aus. Eigentlich wollte ich nur Hasending widersprechen, der Vino für einen besseren Bergfahrer als Rubiera hält.

Wenn man sich mal die TdF-Bergetappen dieses Jahres betrachtet, konnte Vino z. B. bei den Hammer-Etappen mit BA mit Fahrern wie Armstrong, Basso, Mayo, Zubeldia, Moreau und Ullrich nicht mithalten. Ausnahme ist Alpe d´Huez, wo er der Gruppe um Armstrong ca. 25 Sekunden abgenommen hat, währendl die sich gegenseitig belauerten. Das selbe trifft auf Hamilton zu. Natürlich weiß ich nicht genau, auf welchem Niveau Heras, Beltran und Rubiera, sofern sie bei der TdF 2003 als Team-Leader dabei gewesen wären, die Bergetappen bewältigt hätten. Ich gehe jedoch davon aus, dass vor allem Heras und Beltran mit der genannten Gruppe zumindest hätten mithalten können. Von ihrer Qualität als Helfer am Berg haben sie uns sowieso schon überzeugt. Heras schwächelte bei der letzten Tour zwar zeitweise, war dem Vernehmen nach aber gesundheitlich nicht auf der Höhe.




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Zitat JML: "Sicher bewundere ich den Perfektionisten Armstrong, doch ich bewundere auch die athletische und ästhetische Perfektion von Ullrich, der in dieser Hinsicht sogar Indurain noch übertrifft. Jan ist der Prototyp des modernen Rennfahrers."
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04.12.2003 23:23

NiWe
aufholjäger

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Dabei seit: 22.06.2002
Herkunft: berlin

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Jippieh!!! ein großer Schritt in Richtung Freiheit des Radsports, ein Kapitän ist wieder ein wahrer Kapitän, nun geht es wieder um den Kampf Mann gegen Mann!

Dass ein Armstrong noch einen Heras im Team hatte, konnte man ja fast schon als Wettbewerbsverzerrung und Kartellbildung betrachen Augenzwinkern


Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von NiWe: 04.12.2003 23:24.

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05.12.2003 09:30

Vinyard
Giro-Sieger

Dabei seit: 24.06.2002
Fan von: Magda

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RE: nix da!!!!

Zitat:
Original von hasending
In Vinyards Tempo schiebe ich auch zwei Leute, was gleichbedeutend damit ist, dass ich Dich auch alleine schieben kann.


Hochmut kommt vor dem Fall! vengavenga


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