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Zum Ende der Seite springen Wer steigt eigentlich in die GS I auf?
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22.10.2003 13:15

Steamboat
Tour-Sieger

Dabei seit: 29.12.2001

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Wer steigt eigentlich in die GS I auf?

Ich bringe gerade meine Datei für die kommende Saison auf Vordermann und möchte eigentlich die zwei Teams, die aus der GS II in duie GS I aufsteigen nambar machen, aber das ist problematisch.

Hier die Rangliste aus c4all

Zitat:

1 Bankgiroloterij C.T. (Ned)
2 De Nardi-Colpack (Ita)

3 Paternina-Costa de Almeria (Spa)
4 Marlux-Wincor-Nixdorf (Bel)
5 Panaria-Fiordo (Ita)
6 Colchon Relax-Fuenlabrada (Spa)
7 LA Pecol (Por)
8 Mercatone Uno-Scanavino (Ita)
9 Formaggi Pinzolo Fiavè-Ciarrocchi (Ita)
10 Labarca-2-Cafés Baqué (Spa) 2.058
11 Wiesenhof-Leipzig (Ger)
12 MBK-Oktos (Fra)


Also nehme ich die beiden "natürlichen" Aufsteiger

Bankgiroloterij-Batavus
Das Team aus Holland erweist sich als Zulieferant für das belgische Team Chocolade Jacques und hat Mühe überhaupt 12 Fahrer für die kommende Saison zusammen zu bekommen. Für die GS I braucht man aber 16 Fahrer. Da das Team Ende des Jahres sein Sponsoruing eh einstellen will, wird man nicht erpicht darauf sein, diese Saison in der GS I zu verbringen. Mein Tipp: Die verzichten wie im Vorjahr.

De Nardi-Colpack
Das Team aus Italien hätte auch die Möglichkeit, künftig GS I Team zu sein. Man hat aber die Fahrer Honchar, Palumbo, Aug und Carrara abgegeben, also die Fahrer, die für Punkte sorgen können. Geholt hat man neben zwei Neos noch Quaranta. De Nardi verfügt momentan über 13 Fahrer für die kommende Saison.
Mein Tipp: Man verscherbelt nicht das Tafelsilber, um dann in die GS I aufzusteigen. Ich rechne auch hier nicht mit einem Afstieg.

Paternina - Costa Almeria
Das spanische Team gibt R. Casero sowie Gyrrido und Pecharroman ab. Jetzt hat man 14 Fahrer, man benötigt noch zwei. Auf Grund der Situation in Spanien scheint die Verpflichtung von zwei Fahrern machbar (z.B. Bianchi-Fahrer). Aber auch hier wurde der beste Fahrer abgegeben.
Mein Tipp: Hier halte ich einen Aufstieg für nicht ausgeschlossen, wenngleich ich nicht 100 % davon überzeugt bin.

Marlux-Wincor-Nixdorf
Von dem bisher 20 Mann große Kader wird ein halbes Dutzend an Chocolade Jacques abgegeben. Ruskys wechselt zu MBK Oktos. Ich habe keine Ahnung, ob und in welcher Form dieses Team weitergeführt wird, an ein GS I Team dieses Namens glaube ich nicht.
Mein Tipp: Eher nicht!

Panaria-Fiordo
Bei diesem Team habe ich von spektakulären Abgängen noch nichts vernommen. Von Zugängen allerdings auch noch nicht. Da dieses Team bis dato nur 13 Fahrer beschäftigt, müssten noch drei verpflichtet werden.
Mein Tipp: Ich bezweifle, dass dieses Team ernsthaft GS I Team werden möchte.

Colchon Relax-Fuenlabrada
Dieses Team ist in den Saisonplanung recht weit und kann bisher auf 17 Fahrer für das nächste Jahr verweisen. Noval verlässt die Truppe in Richtung Lance. Die Neuzugänge sind in der berzahl Neos, aberauch Martinez und Herrero von Euskaltel werden das Team verstärken
Mein Tipp: Von allen bisher aufgeführten Teams kann ich mir von dieser Truppe am ehesten vorstellen, dass sie nächstes Jahr GS I fahren könnte. Aber: Will man als sechstes oder gar siebtes spanisches Team in der oberen Liga mitfahren?

LA Pecol
Ein zweites Team aus Portugal in der GS I? Momentan hat man 14 Radler für die nächste Saison, da Castanheira (Maia Milaneza) und Zintchenko gehen werden. Ich kenne die Planungen des Teams zu wenig, kann mir aber nicht recht vorstellen, dass die in die GS I wollen.
Mein Tipp: Eher nicht!

Mercatone Uno-Scanavino
Die machen den Laden dicht, das wird nix.

Formaggi Pinzolo Fiavé
Das Team hat für das nächste Jahr 19 Fahrer beisammen. Es steltl sich die Frage, ob Aggiano gehalten werden kann, nachdem Hamburger, Nocentini und Murn abgegeben werden. Dieses Team bringt zwar die sportliche Qualifikation nicht mit, aber hätte durchaus die Möglichkeit, in der GS I mitzufahren.
Mein Tipp: Unentschieden

LA Barca-2-Café Baque
Das Team hätte für kommende Saison genügend Fahrer, außerdem wird kolportiert, dass eine Fusion mit 05 Orbtiel bevorsteht...
Aber: denkt jemand an GS I?
Mein Tipp: Ja schon, aber das Team scheint hierfür nicht geplant zu haben....

Wiesenhof-Leipzig
Es glaubt doch niemand im Ernst....
Tipp: Nö...

MBK Oktos
Man hätte bisher fürs kommende Jahr 14 Fahrer. Der französische Markt gibt aber noch Fahrer her, die das Team auffüllen könnten. Insgeheim rechne ich ohnehin damit, dass das Team nach einer Tourteilnahme schielt. Frage: Scheitert Cipos Tourteilnahme 2004 an MBK Oktos?
Tipp: Einer muss ja mal ja sagen. Als 12. aufzusteigen, auch nicht schlecht.



Also ehrlich, ich weiß nicht, wen es erwischen wird. Wirklich aufdringen tut sich niemand. Weiß schon einer mehr?




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o.T.
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22.10.2003 13:19

tick
Old Chick

Dabei seit: 14.01.2002
Herkunft: from Washington, DC, to "a small town in Germany"
Fan von: Kitty

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CN has this to say about Di Nardii-Colpack:

Italian team De Nardi-Colpack managed to finish the season in second place in the Division II team rankings, behind BankGiroLoterij. That means it has the right to enter Division I next season, provided it meets other UCI standards. "It was important for us to go back to the first category in 2004," said manager Gianluigi Stanga. "Also in light of the general restructuring [in cycling] that will happen in 2005. It was our objective and it's mainly thanks to the victories and placings we have obtained in the season just finished."
http://www.cyclingnews.com/news/?id=2003/oct03/oct22news2




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Life should NOT be a journey to the grave with the intention of arriving safely in a well preserved body, but rather to skid in sideways, chocolate in one hand, wine in the other, totally worn out and screaming "WOO HOO what a ride!"
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22.10.2003 13:30

hasending
Kapitän

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Dabei seit: 12.08.2003
Herkunft: Bremen
Fan von: Mika

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RE: Wer steigt eigentlich in die GS I auf?

Paternina steigt nicht auf. Die geben ihre Topfahrer ab und damit auch die Punkte für die Relegation. Da müßten sie schon einige gute Fahrer verpflichten.




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Es saugt und bläst der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur saugen kann.
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22.10.2003 13:44

chreezer
race clean

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Dabei seit: 23.03.2003
Fan von: Jérémy Roy

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RE: Wer steigt eigentlich in die GS I auf?

dadurch dass bankgiroloterij verzichtet, hat doch paternina automatisch das aufstiegsrecht egal wen sie abgeben, oder?




__________________
I’m leaning on this broken fence between Past and Present tense
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22.10.2003 13:52

wagenge
Legende der Landstrasse

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Dabei seit: 07.10.2003
Herkunft: Bern
Fan von: Bärndytsch :(

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RE: Wer steigt eigentlich in die GS I auf?

muß die GS1 eigentlich aus 30 mannschaften bestehen? ich glaube nicht.

wenn man an die diesjährigen CCC'ler denkt, dann macht es manchmal keinen sinn auf krampf in die GS1 aufzusteigen.




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[ click here! ] [ or here! ] [ don't know? ]

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von wagenge: 22.10.2003 13:52.

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22.10.2003 14:00

zilpzalp
RAdler

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Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Niederbayern
Fan von: Auger, Bartoli, Caruso, Evans, Heppner, ...und Scholl

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RE: Wer steigt eigentlich in die GS I auf?

DeNardi/Colpack scheint ja den Aufstieg anzustreben, dann tippe ich beim zweiten Platz auf Labarca2/Orbitel oder hilfsweise auf eine andere spanische Mannschaft (Relax oder Paternina)

Es gibt aber natürlich auch die Variante, daß außer DeNardi alle verzichten und nur ein Team aufsteigt. Dann bliebe ein weiterer Platz für ein neues Team (Relegation)

@Chreezer
das Recht erwirbt Paternina beim Bankgiro-Verzicht zweifellos, nur ob sie es wahrnehmen....?


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22.10.2003 14:11

Vinyard
Giro-Sieger

Dabei seit: 24.06.2002
Fan von: Magda

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RE: Wer steigt eigentlich in die GS I auf?

Ich bin ja wahrlich kein Freund von CCC, aber so schlecht waren sie wirklich nicht..... tja....


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22.10.2003 14:19

OrtegaV
Bergziege

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Dabei seit: 03.04.2002
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RE: Wer steigt eigentlich in die GS I auf?

Ganz einfach:
De Nardi wird aufsteigen,
und wenn Paternina nicht will, hat als nächstes Marlux die Chance!
Jacques hat nun bereits 6 Marlux Fahrer unter Vertrag! Da sich das Aufsteigen in die GS-1 durch Uci-Punkte, dank starker Konkurrenz durch Saunier Duval und Acqua e Sapone, als schwierig gestaltet, wird natürlich eher die Option gewählt werden 4 weitere Fahrer von Marlux zu verpflichten um durch die 50%-Regel den Aufstieg zu erreichen!

@steamboat:
Woher weisst du dass Ruskys zu MBK wechselt????


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22.10.2003 15:14

Steamboat
Tour-Sieger

Dabei seit: 29.12.2001

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RE: Wer steigt eigentlich in die GS I auf?

OrtegaV

Siehe die Transferliste von 2cycle, eine belgische Transferseite

http://www.2cycle.be/transfermarkt04.php




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o.T.
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22.10.2003 17:10

James
unregistriert
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RE: Wer steigt eigentlich in die GS I auf?

wir haben es aus Belgische Zeitungen


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22.10.2003 18:55

Cyclist
Italienfan

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Fan von: Bella Italia!

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@chreezer

wenn sie 16 Fahrer stellen können: ja!




__________________
Cosa ti piacerebbe fare dopo l’agonismo?
Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Cyclist: 22.10.2003 18:55.

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22.10.2003 19:56

Steamboat
Tour-Sieger

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RE: @chreezer

Etwas enttäuschst du mich ja doch, Cyclist. Ich dachte, dieser thread wäre ein Reizthema für dich und auch du würdest einen Ausblick auf die Grundfrage ("Wer steigt auf?") geben. Zumindest hatte ich angenommen, dass ich in Sachen Regelkunde korrigiert werde, aber auch da schweigst du!

Habe ich an Qualität zugelegt, oder bin ich ein hoffnungsloser Fall? der Groschen fällt...




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o.T.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Steamboat: 22.10.2003 19:57.

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22.10.2003 20:13

Cyclist
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RE: @chreezer

Zitat:
Original von Steamboat
Etwas enttäuschst du mich ja doch, Cyclist. Ich dachte, dieser thread wäre ein Reizthema für dich und auch du würdest einen Ausblick auf die Grundfrage ("Wer steigt auf?") geben. Zumindest hatte ich angenommen, dass ich in Sachen Regelkunde korrigiert werde, aber auch da schweigst du!

Habe ich an Qualität zugelegt, oder bin ich ein hoffnungsloser Fall? der Groschen fällt...


Ich bereite gerade meine Doktorarbeit über die UCI-Regelkunde vor zahnlos


Alles weiss ich auch nicht, aber folgendes steht in den Regeln:

Fahrer und Betreuerzahlen, die erst einmal erfüllt werden müssen bevor man über Auf- und Abstieg reden kann:
http://www.cyclingimages.com/c4f-pics/fahrer.jpg

Nur Teams, die am 20. Dezember bei der UCI registriert sind, können eine Lizenz bekommen:

Zitat:
a) The 26 highest ranked TT/Is in the classification established at the end of the last World Cup event of the preceding year, leaving aside trade teams which are not registered with the UCI on 20 December or who refuse TT/I status.
The ten highest-ranked trade teams, leaving aside teams ineligible for this status under the provisions of article 2.6.003bis or article 2.11.006, shall be known as ‘top clubs’.

b) The two highest ranked TT/IIs in the classification established at the end of the last World Cup event of the preceding year, leaving aside the trade teams which are not registered with the UCI on 20 December or who refuse TT/I status. The third, fourth etc. TT/IIs in the same classification will be granted TT/I status insofar as the total of 26 TT/Is is not reached under the provisions of clause a) above.

c) The first two trade teams in the classification of 20 December of the preceding year on the basis of the total points scored by the highest ranked riders of the year in question registered for the year of registration in the individual classification, leaving aside the trade teams covered by points a) and b).

The other trade teams shall be classed TT/II.

Quelle: UCI


Stand der Regeln ist aber 2003, über evtl. Änderungen ist mir nichts bekannt.

Zilpzalp schrieb vor ein paar Tagen, dass bei nicht Erreichen der 26 Teams durch die Regeln (30 GS 1 minus 4 Absteiger) mehr als zwei neu gegründete Teams in den Genuss der Relegation kommen würden. Nach den hier zitierten Regeln scheint das aber nicht vorgesehen, sondern dass dann GS II Teams nachrücken. Deswegen bin ich mir hier nicht ganz sicher, was nun maßgebend ist.




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Cosa ti piacerebbe fare dopo l’agonismo?
Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Cyclist: 22.10.2003 20:14.

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22.10.2003 20:34

AndreaF
Sjaak

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Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: unterwegs ****ggg****
Fan von: sag ich nich.........

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RE: @chreezer

BGL wird kein GS1




__________________
Rennabhängig :D
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23.10.2003 00:13

Cyclist
Italienfan

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Fan von: Bella Italia!

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Neue Teams

Möchtegern-GS I Teams (Quelle: C4A)

Jacques-Wincor Nixdorf possible new TT/I - dir.: Noël De Meulenaere -
xx ?? possible new TT/I - Italian sponsor - manager Frans Assez [Welches belgische Team könnte hier entstehen???]
Acqua e Sapone-Caffè Mokambo new TT/I ?? - main sponsor back after 1 year of absence
Saunier Duval Co sponsor of Vini Caldirola will become main sponsor of a Spanish team for 3 years with an option till 2009.
= 4 neue Teams, die auf die Relegation hoffen müssen

"Absteiger" sind Landbouwkrediet-Colnago (Bel), Team Bianchi (Ger), CCC-Polsat (Pol) und Palmans-Collstrop (Bel), die teilweise auch auf den GS 1-Verbeleib durch Relegation hoffen dürften.....

Es gibt aber insgesamt nur 4 (5, wenn Once keinen Rechtsnachfolger findet) freie Plätze, wobei 2 aus der GS 2 aufsteigen, d.h. es stehen ca. 2-3 Plätze für die Relegation zur Verfügung.

Da müssen sich die Teams mit ihren Neuverpflichtungen bemühen viele Punkte zu sammeln um in die GS 1 zu kommen bzw. zu bleiben Augenzwinkern Saunier Duval dürfte ziemlich sicher die Releagtion schaffen, dann kloppen sich meiner Einschätzung nach Acqua e Sapone-Caffè Mokambo, Landbouwkrediet-Colnago, Jacques-Wincor Nixdorf und evtl. dieses ominöse belgische Team mit ital. Sponsor um die Relegationsplätze...


[Mallorca-Banesto + Vini Caldirola habe ich nicht aufgeführt, da sie wohl Rechtsnachfolger bestehender Teams sein werden Augenzwinkern ]




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23.10.2003 01:04

Steamboat
Tour-Sieger

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RE: Neue Teams

Also mit Vini Caldirola stimme ich mit dir überein. Bei Banesto warte ich ab.

Ich kann mich letztes Jahr daan erinnern, dass Mapei ja zurück zog, QSD nicht die Rechtsnachfolge übernehmen konnte. Deswegen blieb Bonjour (Brioches la Boulangere) drin (Index-Alexia bekam die Lizenz nicht, Mercatone Uno und Big Mat stiegen ab), Fakta, Palmans stiegen auf Grund der Platzierung auf.
QSD, CCC-Polsat und LBK kamen dann als bestbepunktete Teams hoch. Ich weiß noch, dass Polsat auf Lumpensammlung ging, weil sie noch Fahrer mit ausreichend Punkten brauchten. Das zum Auffüllen der GS I.

Dieses Jahr hört Fakta auf, bleiben noch drei Teams mit Abstiegsambitionen, wovon sich Bianchi aber auflösen wird (LBK bleibt drin). Wenn ONCE kein Nachfolgeteam zustande bekäme, dann bliebe auch Palmans drin.

De Nardi-Colpack und ein unbekanntes Team rücken auf. Dann blieben noch zwei Teams frei. Wenn Chocolade Jacques die juristische Nachfolge von Marlux antritt und damit der unbekannte Aufsteiger sind, können Saunier Duval und Acqua & Sapone die erkauften Aufsteiger sein. Aber wehe Paternina will doch hoch.... Bier

Ach, das ist aber auch kompliziert...




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o.T.
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23.10.2003 10:52

TourOnline
Giro-Sieger

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Herkunft: Bremen
Fan von: Bremen und seinem großen Fußballclub :), Radsport (u.a. Zabel), Tennis (Safin, Kiefer) Eurosport, Linkin Park, Jack Johnson, Katie Melua, The Streets, ...

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Zitat:
Original von Steamboat
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Die Frage ist doch, welche Teams machen dicht?
Ich zähle für 2004 folgende span. Teams:

Mallorca-Banesto
Kelme-Costa Blanca
Euskaltel-Euskadi
(evtl. Nachfolgeteam v. ONCE)

Das sind drei oder, wenn ONCE ein Nachfolgespnsor findet, vier spanische Teams 2004 sicher in der GS1. Dazu noch Relax und man hat sicher vier. Ich denke, dass kann kein Grund gegen den Aufstieg sein... Augen rollen




__________________
> Cyclingnews.de
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23.10.2003 10:55

teufelsberg
Legende der Landstrasse

Dabei seit: 25.07.2003
Herkunft: det ratste nie

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nicht zu vergessen die saurierzahnlos


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23.10.2003 11:09

Cyclist
Italienfan

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Dabei seit: 03.01.2002
Herkunft: Radsportfotoarchiv
Fan von: Bella Italia!

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Die Italiener werden 2004 u.U. 8 GS 1 Mannschaften haben:

Acqua e Sapone
Alessio
De Nardi Colpack
Domina Vacanze
Fassa Bortolo
Lampre
Saeco
Vini Caldirola




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23.10.2003 14:08

TourOnline
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Herkunft: Bremen
Fan von: Bremen und seinem großen Fußballclub :), Radsport (u.a. Zabel), Tennis (Safin, Kiefer) Eurosport, Linkin Park, Jack Johnson, Katie Melua, The Streets, ...

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Und die Deutschen nur 2 unglücklich




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