Zitat:

Original von Michelin-Männchen Ich finde die Aufregung von Euch beiden auch ganz unterhaltsam, die Beitraege von DD lese ich trotzdem lieber. Wenigstens etwas Substanz.

prima. ich amüsiere mich dann bei gelegenheit wieder über die wahnsinnig substanziellen betroffenheitsbekundungen, wenn der nächste radler an den folgen von etwas stirbt, das erst exisitiert, wenn es einen positiven test gibt

Ich bin auch der Meinung, dass c4f nicht die passende Plattform für detaillierte How-to-Anleitungen zum Rumpfuschen mit rezeptpflichtigen, hochpotenten Medikamenten ist, wie sie Donald Duck hier reinstellt.

Wenn ich so was lesen will (was ich nicht tu), dann such ich mir ein Bodybuilder-Muckibuden-Forum. Die gibts wie Sand am Meer, und da gibts die entsprechenden Infos.
Aber mit solchen Foren des Aufpump-Kultes hab ich nichts am Hut.

PS: Dass JU nur ein mal bei Fuentes gewesen und wie Basso nur ein Plan-Doper gewesen sein soll, passt in eine ganze Reihe von Schutzbehauptungen der JU-Fenns.
Bloss: Es passt weder zu den 9 Beuteln à 0.5 Liter, die in Madrid lagerten und ihm per DNA-Abgleich zugeordnet sind. Noch passt es zu den Reiseplänen, welche das BKA auf Grund von Pevenages beschlagnahmtem Computer rekonstruieren konnte. Schutzbehauptungen allerorten. Dabei liegt die Wahrheit aufm Tisch, man müsste sie nur akzeptieren.




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http://www.youtube.com/watch?v=kcu6B97A8sc

Zitat:

Original von MrsFlax Zitat: Original von Michelin-Männchen Ich finde die Aufregung von Euch beiden auch ganz unterhaltsam, die Beitraege von DD lese ich trotzdem lieber. Wenigstens etwas Substanz. prima. ich amüsiere mich dann bei gelegenheit wieder über die wahnsinnig substanziellen betroffenheitsbekundungen, wenn der nächste radler an den folgen von etwas stirbt, das erst exisitiert, wenn es einen positiven test gibt

So haben alle ihre Unterhaltung.

Wir reden im uebrigen von erwachsenen Maennern, die sich zwecks Leistungsoptimierung medizinisch betreuen lassen. Insofern faellt das fuer mich unter Eigenverantwortung.




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2002: 4750 / 48300 / ?
2003: 4555 / 45125 / 22
2004: 1500 / 10160 / 7
2005: 2880 / 28210 / 19
2006: 1415 / 14000 / 11
2007: 3520 / 28750 / 15
2008: 6197 / 59940/ 31
2009: 2593 / 15620 / 9

Man könnte auch einfach den Balkon-Raucher-Thread wieder öffnen, dann wär hier wenigstens Ruhe.




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Ich hab die Tour 1997 nicht gesehen. Sachsen Tour war interessanter. Ganz ehrlich.

Zitat:

Original von panni Wieso musstest du über Pevenage und die angesprochenen Gewichtsprobleme lachen? War das nicht das Thema was JU über fast seine gesamte Karriere (seit 1998) begleitet hat? War das denn nicht offenkundig dass Jan immer Schwierigkeiten mit seinem Gewicht über den Winter hatte, manchmal sogar bis in das späte Frühjahr hinein?

Hi,

Gewichtsprobleme waren das sicher, allerdings eher nicht die klassischen Probleme des "Hausfrauen-Übergewichts", also ein paar Kilo zu viel Fett auf den Rippen.
Ich weiß jetzt nicht, ob Ulle sauber unterwegs war oder gedopt hat.
Bei anderen Radsportlern, die (vielleicht im Gegensatz zu ihm) dopen, stellt man fest, dass Steroide und Kortison beide viel Wasser ziehen, das sich unter der Haut und in den Gelenken (zB Knie) ablagert. Das geht ebenso wie Fett nicht sehr schnell wieder raus, außer mit zB Lasix, was vor Kontrollen genommen wird. (sehr sehr gefährliches Zeug)
Wie gesagt, wer Wachs und ähnliches nimmt, hätte selbst dann kein Gewichtsproblem, wenn er so gut wie null Bewegung und schlechte Ernährung hätte.

Nebenbei, wenn es heutzutage (auch in den letzten 10 Jahren) von nem Kommentator hieß, "Hungerast", dann dürft ihr in dem Moment davon ausgehen, dass Wachs und Insulin den Zuckerstoffwechsel nicht im optimalen Bereich reguliert haben.
Wenn einer sauber fährt und alle halbe Stunde bisschen isst (sowas vergisst man ja nicht!), dann kann der normal nicht unterzuckern. Wie hier im Thread schon richtig geschrieben wurde, gerade das Insulin ist sehr gefährlich, da braucht es absolute Kontrolle und immer Vorkehrungen (etwas Zucker in der Nähe). Besonders nachts wirklich gefährlich.

Vielleicht noch anzumerken: EPO wird nicht ausgeschlichen, Steroide werden kontrolliert abgesetzt, Wachs ebenso nicht ausgeschlichen. Wer allerdings zu Insulin greift, muss wissen, dass er wahrscheinlich ein Leben lang das Zeug wird nehmen müssen, weil er dann Diabetiker wird (macht die Bauchspeicheldrüse nämlich kaputt). Zu meiner Glaubwürdigkeit: bei mir ist es die Schilddrüse, die kaputt ist, weshalb ich ein Leben lang Levothyroxin werde nehmen müssen. Nicht, dass ich damit ein Problem hätte, komme damit zurecht, nehme es diszipliniert, würde aber gerne darauf verzichten können.

Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Donald Duck: 02.12.2009 13:48.

Zitat:

Original von Papa Razzo Zitat: Original von Donald Duck Nebenbei, wenn es heutzutage (auch in den letzten 10 Jahren) von nem Kommentator hieß, "Hungerast", dann dürft ihr in dem Moment davon ausgehen, dass Wachs und Insulin den Zuckerstoffwechsel nicht im optimalen Bereich reguliert haben. Wie hat der Pistolero nochmal den Gesamtsieg bei Paris-Nizza verschenkt? War das nicht auch ein "Hungerast"? Vor 15 Jahren traten die Fahrer noch mit sichtbaren Reserven und ca. 3kg Übergewicht zu einer 3wöchigen Rundfahrt an - und beendeten sie mit ebenso viel Untergewicht. Seit einigen Jahren sind die Fahrer schon am Start einer solchen Rundfahrt aufs Leistungsgewicht runtergehungert und bringen kein Gramm zu viel an den Start - ein Schelm, der Böses denkt?

Beim Contador glaube ich, dass eher vielleicht den Gesamtplan richtung Tour im Auge hatte, und ihm das von der Planung wichtiger war als der Sieg bei Paris-Nice. WObei man schon sagen muss, dass auch große Fahrer mal Fehler machen können, bzw deren Ärzte.

Zu deiner 2. Frage: würde sagen, es sind zwei Faktoren: die erweitere Medizin zu 80 und die professionellere Ernährung zu 20 Prozent. Der Sport allgemein ist aber viel professioneller geworden.
Die Fahrer gehen zudem höhere Risiken ein, der Meinung bin ich schon. Eben weil das Wissen überall steigt. Als EPO so etwa 1990 kam, wusste man wenig drüber, und jeder hat selbst rumgedoktert. Heute hat man fast 20 Jahre Erfahrung mit EPO, und weiß von A bis Z, wie man es einsetzen muss.

@Doppel-D: Vielen Dank für deine Beiträge, gehören zum Besten was man hier im Forum lesen kann.

Ganz im Gegensatz zum überflüssigen, sinn- und inhaltslosen Geblubber so mancher Hühner oder Missen, also nicht beirren lassen.

Zitat:

Original von Donnerbalken Ganz im Gegensatz zum überflüssigen, sinn- und inhaltslosen Geblubber so mancher Hühner oder Missen, also nicht beirren lassen.

Yeah baby, guter Einstand nach der Sperrung! Gleich mal wieder zeigen wo der Troll die Locken hat!




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Radsport ist Scheiße - und nichts wird besser!

Zitat:

Original von Donnerbalken @Doppel-D: Vielen Dank für deine Beiträge, gehören zum Besten was man hier im Forum lesen kann. Ganz im Gegensatz zum überflüssigen, sinn- und inhaltslosen Geblubber so mancher Hühner oder Missen, also nicht beirren lassen.

Freut mich zu lesen

Wenngleich ich mir schon klar bin, dass es heikel ist, da dies ein Fanforum ist und ich heilfroh bin, dass der Radsport hier in D überhaupt noch Fans hat... So ist die Situation mittlerweile. Ich kann zur "Beruhigung" sicher auch anfügen, dass alle genannten "Praktiken" ja auf eine gesunde Basis stoßen müssen. Also die Sache vom Rennpferd und dem Ackergaul..

Der Radsport ist und bleibt für mich die größte Faszination überhaupt, ich denke, der Faktor Doping ist ein Aspekt dieses SPorts (ein sehr wichtiger), aber ja bei weitem nicht der einzige...

Zitat:

Original von Papa Razzo ... schon am Start einer solchen Rundfahrt aufs Leistungsgewicht runtergehungert und bringen kein Gramm zu viel an den Start - ein Schelm, der Böses denkt?

Kann jeder mal versuchen, auf berichtete 2% Körperfettanteil runterzuhungern.

Ein Fahrer der 90ern Zeit hat mal gesagt, am ENDE der Tour denkst nur noch ans Essen, den ganzen Tag. Und nicht sicher, ob der schon auf 2% unten war.

Erinnert an psychische Auswirkungen von Hunger (und 2% KFA bedeutet Hunger): http://en.wikipedia.org/wiki/Minnesota_Starvation_Experiment
oder hier eindrücklich auf deutsch:
http://www.nzzfolio.ch/www/d80bd71b-b264...2d819788bd.aspx

Natürlich ist das bei vollwertig ernährten Athleten schon anders, aber 2% sind ein Hammer.




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"I just dropped in to see what condition my condition was in"