27.07.2006 18:51
Sir Ulli
Lokomotive
Dabei seit: 08.07.2005
Herkunft: Bad Oeynhausen
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| ZDF denkt über Tour-Ausstieg nach
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Der Fall Floyd Landis war wohl zu viel: Das ZDF schließt nach der positiven Probe des Tour-Siegers einen Ausstieg aus der Berichterstattung von der Frankreichrundfahrt nicht mehr aus.
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http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,428935,00.html
jetzt ist es bald soweit, die alten Doper machen alles kaputt
mfg
Sir Ulli
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27.07.2006 18:56
Cyclist
Italienfan
Dabei seit: 03.01.2002
Herkunft: Radsportfotoarchiv
Fan von: Bella Italia!
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| RE: ZDF denkt über Tour-Ausstieg nach
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| Zitat: |
Original von Sir Ulli
Der Fall Floyd Landis war wohl zu viel: Das ZDF schließt nach der positiven Probe des Tour-Siegers einen Ausstieg aus der Berichterstattung von der Frankreichrundfahrt nicht mehr aus.
...
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,428935,00.html
jetzt ist es bald soweit, die alten Doper machen alles kaputt
mfg
Sir Ulli |
Das ist vielleicht die einzige Sprache, die verstanden wird. Weniger TV-Präsenz = weniger öffentliches Interesse = weniger Geld.
Bisher war es doch so, dass Doping sich nicht negativ auf die Radsportszene ausgewirkt hat. Wenn Fahrer und Teams befürchten müssen Geld zu verlieren, weil das Interesse der Sponsoren zurückgeht aufgrund rückläufiger TV-Präsenz kann das eine bereinigende Wirkung haben. Es müssten sich aber mehrere TV-Sender dem Beispiel anschliessen. Für jemand, der gerne Radsport sieht, ist der Rückzug bedauerlich, für die Zukunft des Radsports könnte das aber eine Chance bedeuten.
__________________ Cosa ti piacerebbe fare dopo l’agonismo?
Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».
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28.07.2006 12:50
denkbär
nie positiv verpestet
Dabei seit: 13.07.2006
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| RE: ZDF denkt über Tour-Ausstieg nach
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| Zitat: |
Original von MrsFlax
na, irgendwie scheint mir das eine logische konsequenz zu sein. wieso sollte man sportereignisse übertragen, deren ergebnislisten das gleiche verfallsdatum wie rohe eier haben? |
Wobei Eier auch bei überschrittenem Mindesthaltbarkeitsdatum nach Durcherhitzen bei mindestens 70°C noch bedenkenlos verzehrt werden können. (Quelle CMA).
Was dies nun für die Ergebnislisten von zu übertragenden Sportereignissen zu bedeuten hat mag jeder selbst beurteilen. Vielleicht hat das ZDF (und die ARD ja auch) in diesem Fall Bedenken, dass wenn sich der Radsport bezüglich Doping als "krank" erweist, sich die öffentlich rechtlichen Anstalten dann als Krankheitsüberträger betätigen.
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28.07.2006 11:49
CV-Kelme-Fan
Kapitän
Dabei seit: 21.07.2005
Fan von: Radsport
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| RE: ZDF denkt über Tour-Ausstieg nach
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| Zitat: |
Original von apoka
weniger TV-Präsenz => weniger öffentliches Interesse => weniger Geld => weniger Doping => mehr öffentliches Interesse => mehr TV-Präsenz => mehr Geld => mehr Doping => ... |
Genau so siehts aus.
Außerdem finde ich nicht, dass alle Medien und Fans jetzt die Augen vor dem Doping verschließen sollten. Dadurch wirds nämlich nicht besser. Man muss gemeinsam für den sauberen Sport kämpfen. Auch die Sponsoren dürfen nicht weg bleiben, sondern müssen wie T-Mobile in Dopingtests etc. investieren.
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27.07.2006 20:42
orlando
Edelhelfer
Dabei seit: 22.11.2005
Herkunft: ministry of silly walks
Fan von: nobody
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Warum ist klar und schon geschrieben, macht aber auch wieder einmal deutlich, dass man als vor dem TV konsumierender Zuseher - wenn als Einzelperson auch nur ein winzigster - systemimmanenter Teil von Doping ist
Außerdem - nehme ich an - kommt dem ZDF diese Überdosis Aggressionshormon angesichts des schon vollzogenen (?) oder baldigen Rückzugs von Ullrich sehr gelegen, da es sich wunderbar als Rechtfertigung eignet.
Das ZDF wird wohl heuer schon unter sinkenden Zuschauerzahlen zu leiden gehabt haben: Also alles eine Frage der Ökonomie und des Profits und gar nicht so sehr der Ethik (unterstelle ich jetzt einmal eher bösartig) oder des Ekels gegenüber dopingverseuchten Sportarten: oder überträgt man neuerdings die anderen "suspekten" Disziplinen Gewichtheben u.a. bei olumpischen ( kein Vertipper 
) Spielen nicht mehr? 
| Zitat: |
Außerdem verlange das ZDF [...] eindeutige Garantien über wirksame Maßnahmen gegen Doping sowie eine Verschärfung der Strafen bis hin zur Sperrung von Rennställen. |
Ich kann mich nicht erinnern, eine Forderung wie die fett markierte in letzter Zeit gehört zu haben ( aber das mag an mir liegen)
In jedem Fall kein uninteressanter - wenn auch imho struktur-und organisationsbedingt (käme es doch fast einer Kasernierungspflicht zur lückenlosen Überwachung der Fahrer bei) wenig realistischer Ansatz.
Was hieße das psychologisch und motivatorisch im Peloton?
Ein Ende der "eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus" Attitüde?
Salz in der "Blockwartsmentalitätssuppe?
Will heißen: gegenseitige Bespitzelung der Fahrer untereinander, denn immerhin gefährdet ein dopender Teamkollege dann viele Arbeitsplätze und nicht nur seinen eigenen und bestenfalls noch den des sportlichen Leiters...
Brisant..und auf eine wenig schöne Art vielleicht sogar effektiv? Ich habe keine Ahnung... 
Edit: Rechtschreibrepariermann 
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von orlando: 27.07.2006 21:05.
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27.07.2006 21:36
orlando
Edelhelfer
Dabei seit: 22.11.2005
Herkunft: ministry of silly walks
Fan von: nobody
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<<<<Was hieße das psychologisch und motivatorisch im Peloton?
...oder ein noch engeres Zusammenrücken, sodass (seriöse) Dopingfahnder es noch schwierger haben?
@ Olympia
Dass das ZDF die olympischen Spiele nicht absetzen wird ist auch klar. Auch aus ganz ähnlichen Gründen wie denjenigen, die es dazu bewegen, darüber nachzudenken, die Tour nicht mehr zu buchen: die hlg. Zuschauerquote 
Wäre es der Anstalt ernst mit der Ethik, dann müßte es zumindest in Betracht ziehen, zwar nicht gänzlich auf olympische Spiele zu verzichten ,aber zumindest die "usual suspects" nicht mehr übertragen. Messen mit zweierlei Maß ist ungustiös.... 
...meine ich zumindest.
Edit: geht man davon aus, dass Doping abgesehen von den ganzen gesundheitlichen Schäden Betrug am Konkurrenten aber auch am Fan ist, dann müßte sich das ZDF auch überlegen, wie nach Schiedsrichterskandalen auch nichts anderes als Betrug 
- zu verfahren wäre und ob Fussballberichterstattung gänzlich aus dem Programm genommen würde (allerdings hat die ARD das große Kuchenstück, ich weiß) ...aber da sei die hlg. Zuschauerquote vor... 
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von orlando: 27.07.2006 21:44.
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28.07.2006 07:57
Hektor
Capitaine de la Route
Dabei seit: 17.01.2002
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| Zitat: |
Original von ThunderBlaze
Inga dass ist reiner Unsinn. ARD/ZDF haben nicht wegen Ulle übertragen sondern weil die Tour nunmal so beliebt ist. |
Stimmt, alles völlig unabhängig von Ulle. Auch vor der Ulle-Ära haben ja schon ARD und ZDF im Wechsel übertragen. Auch vorher gabs schon 7stündige Liveübertragungen von Bergetappen.
Ullrichs Erfolge und die Radsportbegeisterung in Deutschland traten nur rein zufällig zusammen auf.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Hektor: 28.07.2006 07:58.
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28.07.2006 08:28
horgel
unregistriert
Dabei seit: 14.02.2006
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Wie stark die Übertragung der öffentlichen von Ulle abhing und eine kleine Erinnerung an die Übertragungen der vor-Ulle Zeiten zeigt diese Publikation.
Und so wird sicher wieder werden. Das ZDF ist nur wegen Ulle eingestiegen und nutzt jetzt wahrscheinlich die Möglichkeit zum Komplettausstieg. Ich hoffe für Aldag, dass das mit seinem neuen T-Mobile posten klappt...
Ach waren das für Zeiten. Damals wurde wenigstens im Hessenfernsehen übetragen und ich erinnere mich an eine Übertragung, die kurz VOR dem Massensprint beendet wurde, weil eben um 18:00 Uhr Sandmännchen gesendet werden MUSS, da wahrscheinlich sonst abertausende Kleinkinder eine Psychose bekommen hätte. (97 musste dann plötzlich sogar Sandmännchen ausfallen...)
http://www.vlw.euv-frankfurt-o.de/Mitarbeiter/mlb_Publikation1.htm
Sorry für das Riesenzitat. Aber der Artikel ist noch erheblich größer...
| Zitat: |
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Beispiel 1: "Tour de France"
Im Jahr 1994 wird die "Tour de France" ausschließlich vom Ersten Programm der ARD übertragen; das ZDF sendet nicht einmal Kurzzusammenfassungen von den wichtigsten Ereignissen des Tages. Der Beginn der"Tour" am 04.07.1994 verläuft 14 Tage lang parallel zur noch nicht beendeten Fußball-Weltmeisterschaft in den Vereinigten Staaten; zudem starten am 15.07. bzw., am 18.07. die Übertragungen vom Tennis-Daviscup bzw. vom ATP-Tennis-Turnier, die jeweils das gesamte Nachmittags-Sendevolumen, teilweise bis weit in das Vorabendprogramm beanspruchen. Für den Sender gilt es also in Bezug auf Sendeplätze Prioritäten zu setzen.
Vom 04.07. bis zum 13.07. erfolgen im "Ersten" an acht Tagen ca. 30-minütige Zusammenfassungen der wichtigsten "Tour"-Ereignisse zwischen 16.30 und 17.00, ein Programmplatz, der im Normalfall einer Unterhaltungssendung bzw. einer Serie vorbehalten ist.
Erst am 18.07. und am 22.07. wird der "Tour" im Rahmen von ”ARD-Sport extra” eine erweiterte Sendezeit zugewiesen (18.07: 16.00-17.00; 22.07: 17.10-17.50); den Vorrang bei der Sendeplatzvergabe erhalten eindeutig der Tennis-Daviscup und das ATP-Turnier.
Insgesamt verwendet das Erste ca. 340 min auf die Berichterstattung der "Tour de France".
1996 verzichten die beiden öffentlich-rechtlichen Sender, vermutlich wegen der nahezu zeitgleich stattfindenden Fußball-EM (09.-30.06.1996), gänzlich auf eigenständige Berichte zur "Tour de France"; im Rahmen von "ARD Sport extra" und innerhalb der regulären Sportsendungen werden lediglich Ausschnitte gezeigt; überraschenderweise behauptet sich in diesem Jahr das deutsche Radteam, Jan Ullrich wird sogar Zweiter.
Daraufhin kehrt die ARD 1997 zur Praxis der Kurzzusammenfassungen zurück, das ZDF zeigt nach wie vor kein Interesse am Erwerb der Übertragungsrechte.
In diesem Jahr aber gewinnt Jan Ullrich als erster deutscher Fahrer die "Tour de France"; in weit höherem Maße als noch bei Rudi Altig oder Dietrich Thurau entdecken die deutschen Fernsehzuschauer die euphorische Liebe zum Radsport: das ”Jan-Ullrich-Fieber” bricht aus, die Quoten bei Radrenn-Übertragungen schnellen in die Höhe (im Durchschnitt 3-4 Mill. Fernsehzuschauer); "Tour"-Veranstalter und die ARD reagieren schnell auf den neuen Quotenrenner, und tatsächlich sollte sich die "Tour de France" 1998 in mehrerlei Hinsicht als rekordverdächtig erweisen:
1. Um die Aufmerksamkeit des Publikums nicht zwischen zwei Spitzensport-Ereignissen aufzusplittern, und um die beteiligten Sendeanstalten nicht in die Verlegenheit zu bringen, einen Großteil des gesamten Tagesprogramms allein mit Sportsendungen bestreiten zu müssen, wird 1998 der Beginn der Tour wegen der noch nicht beendeten Fußball-Weltmeisterschaft in Frankreich um eine Woche - entgegen aller Tradition! - verschoben; sie beginnt am 11.07. und überschneidet sich mit der Fußball-WM nur noch an zwei Tagen.
2. Die während des "Tour"-Verlaufs stattfindenden Tennisturniere werden, anders als die Jahre zuvor, nicht vom "Ersten", sondern von den Regionalprogrammen ausgestrahlt.
3. Der ”Prolog” und die erste Runde finden in Irland, nicht in Frankreich, dem Austragungsort der Fußball-WM, statt.
4. Das "Erste" erweitert im Vergleich zu 1994 die Übertragungszeit von fünfeinhalb auf über 100 Stunden; Kurzzusammenfassungen nach der ”Tagesschau” werden, - nach teilweise sechsstündigen "Tour"-Berichten im Tagesverlauf! - an 15 Wochentagen realisiert; das entspricht im Vergleich zu den Vorjahren einer Steigerung von 1720%![17] . Wegen der zahlreichen Dopingfälle werden zudem ARD-Sondersendungen eingefügt, die nachfolgenden Programme verschieben sich entsprechend oder entfallen ganz.
5. Entgegen der bisher geübten '"Tour"-Askese' überträgt das ZDF an Wochentagen zwischen 22.15 und 22.30 ebenfalls eine kurze Zusammenfassung von den wichtigsten Ereignissen; dadurch werden zwar keine Stammsendungen von ihren Plätzen verdrängt, wohl aber zeitlich verschoben.
Plötzlich mutiert eine bislang eher weniger beachtete Sportart qua Einschaltquoten zu einem wichtigen Wirtschaftsfaktor; die Preise für die Übertragungsrechte steigen, die an der Ausstrahlung interessierten Sender müssen frühzeitig Haushaltsmittel und Programmplätze einplanen - der Quotenerfolg aber steht und fällt mit der Leistung der Einzelakteure bzw. des nationalen Teams.
Zudem müssen die übertragenden Sender dem Starkult in der Sportszene mehr und mehr Rechnung tragen und den Event-Charakter der Veranstaltung mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln forcieren.
Zu einer vergleichbaren Dynamik des Geschehens führten die Erfolge des Skispringers Martin Schmitt im Winter 1998/99; erstmals wurden die Übertragungsrechte der Schanzenwettkämpfe 2000 an den Sender RTL vergeben - zum zehnfachen des Preises, den ARD und ZDF zuvor bezahlen mußten. Aus Gründen der Refinanzierung und der Imagebildung wurde die bisherige Präsentation dieser Veranstaltungen grundlegend verändert: RTL möchte keine bloße Übertragung der Sprungweiten und Haltungsnoten, sondern eine perfekte Inszenierung nach allen Regeln der Dramatisierung und der Emotionalisierung, bei der M. Schmitt den 'jugendlichen Helden' geben muß. Sollten die öffentlich-rechtlichen Anstalten für die kommende Saison an der Ausstrahlung interessiert sein, werden sie nicht nur wesentlich höhere Rechtepreise als bisher zahlen, sondern in Bezug auf Übertragungsdauer und Präsentation auch den neuen Unterhaltungsansprüchen der Zuschauer bei Sportveranstaltungen Rechnung tragen müssen [18].
Verständlich also, daß auch die betreffenden Sender ein lebhaftes Interesse am Erfolg der eigenen Mannschaft haben und sich nicht nur beim "Vertrieb" der Ware Sport, sondern z.B. durch Sponsoring aktiv beim Zustandekommen des Erfolges engagieren.
Verständlich auch, daß immer dann, wenn plötzlich viel Geld im Spiel ist, die Versuchung zunimmt, dem Erfolg nachhelfen zu wollen, wenn er sich nicht von selber einstellt; der Teufelskreis beginnt: mit steigender Nachfrage steigt der Preis; dessen Höhe ist abhängig vom Erfolg, die erfolgsstabilisierenden Mittel sind nicht immer legitim; es folgt das übliche - und völlig folgenlose - Lamento über die totale Kommerzialisierung des Sports. Und die Medien, zumal die öffentlich-rechtlichen, verlieren zunehmend ihren Beobachterstatus und ihre Wächterrolle, weil plötzlich die Informationspflicht mit Wirtschaftsinteressen kollidiert (s.u.).
Dabei besteht das Jahr 1998 bereits bis zum Beginn der "Tour de France" aus Sicht der ARD aus einer nicht enden wollenden Kette von sportlichen "Highlights": Ski-Weltcup, Winterolympiade, diverse Tennisturniere, Fußball-Weltmeisterschaft, im unmittelbaren Anschluß dann das größte Radsportrennen der Welt usw., usw.
Jeder dieser Veranstaltungen werden stundenlange Übertragungszeiten eingeräumt; von der "Tour de France" sind dabei primär das Vor- und Nachmittagsprogramm der ARD und nahezu jedes Wochenende betroffen; dabei müssen neben Unterhaltungs- auch Informationssendungen ihre angestammten Sendeplätze räumen [19].
An den Wochentagen entfallen je nach Übertragungsbeginn (10.00; 11.00; 13.00; 14.00): ein Spielfilm am Vormittag (10.03); ”Länderzeit” (11.35/11.40/11.50); das ”ARD-Buffet” (12.15); die ”Wunsch Box privat” (14.00); ”Abenteuer Wildnis” (15.15); ”Fliege” (16.00).
Am Wochenende sind, je nach Anfang und Ende der Übertragung, folgende Sendungen betroffen:
Samstag: Dokumentarfilm (14.00); zwei Kindersendungen (15.00 bzw. 15.30); diverse ARD-Ratgeber (17.00); ”Brisant” (18.10); ”Brigitte TV” (18.45).
Sonntag: ”Weltreisen” (12.45); ”Bilderbuch Deutschland” (13.45); Unterhaltungssendung (14.30); Spielfilm (15.30); ARD-Ratgeber (17.00); eine Reportage (17.30); die reguläre ARD-Sportschau am Sonntag (18.10).
Sollten sich gerade in diesem Fall die Opportunitätskosten als zu hoch erweisen? Nach dem Ausschluß zweier, der unerlaubten Leistungssteigerung verdächtigten Radteams, erlebt das wichtigste Radrennen der Welt neben einem noch nie dagewesenen Übertragungsmarathon durch das öffentlich-rechtliche Fernsehen Deutschlands seinen größten Dopingskandal (s.u.).
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von horgel: 28.07.2006 09:14.
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