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Zum Ende der Seite springen GTs und Pro-Tour
Beiträge zu diesem Thema Autor Datum
 GTs und Pro-Tour steffi 13.04.2005 11:17
 RE: GTs und Pro-Tour orpheus 13.04.2005 11:23
 RE: GTs und Pro-Tour joaquin 13.04.2005 12:34
 RE: GTs und Pro-Tour Cyclist 13.04.2005 12:52
 RE: GTs und Pro-Tour zabelfan 13.04.2005 14:52
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 RE: GTs und Pro-Tour Sitzerather 13.04.2005 22:10
 RE: GTs und Pro-Tour jonas 17.04.2005 08:58
 RE: GTs und Pro-Tour Phil 17.04.2005 13:55
 RE: GTs und Pro-Tour Bugno 17.04.2005 14:37
 RE: GTs und Pro-Tour Wolfzge 17.04.2005 14:55
 RE: GTs und Pro-Tour Agnes 17.04.2005 16:27
 RE: GTs und Pro-Tour xxGinesxx 17.04.2005 15:10
 RE: GTs und Pro-Tour Cyclist 17.04.2005 15:15
 RE: GTs und Pro-Tour chreezer 17.04.2005 15:21
 RE: GTs und Pro-Tour Steamboat 17.04.2005 15:28
 RE: GTs und Pro-Tour xxGinesxx 17.04.2005 15:32
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 RE: GTs und Pro-Tour Phil 17.04.2005 15:46
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13.04.2005 11:17

steffi
Legende der Feld- und Waldwege

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Dabei seit: 02.01.2002
Herkunft: "Tief im Westen..."

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GTs und Pro-Tour

ich setze mal den Link von @borgi aus dem Pro-Tour-Thread zusätzlich in dieses Unterforum

Pro-Toer-Premiere droht zur Farce zu werden
Teams drohen mit Giro-Boykott




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.

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13.04.2005 11:23

orpheus
Teamzeitfahrer

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Dabei seit: 26.01.2005
Herkunft: NRW
Fan von: Ete Zabel, Thor Hushovd, Oscar Freire, Juan-Antonio Flecha, Nazon, Moncoutie, Die Zwei

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RE: GTs und Pro-Tour

großes Grinsen

Schadenfreude ist doch die schönste Freude...
vor Lachen kugeln vor Lachen kugeln vor Lachen kugeln

Gibts irgendwo eigentlich schon Wetten, ob die Pro-Tour wenigstens 2005 überlebt???




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Das Kreuz eines Spitzensportlers muß breit sein - wegen der Werbefläche.
Oliver Hassencamp (1921-87)
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13.04.2005 12:34

joaquin
unregistriert
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RE: GTs und Pro-Tour

Ich weiss nicht, ob du die Kräfteverhältnisse da richtig einschätzt. Pro-Tour-Teams + UCI könnten zumindest dem Giro (den viele ausländische Teams ohnehin nicht fahren wollen) und der Vuelta mit Boykott-Drohungen ziemlich unter Druck setzen.


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13.04.2005 12:52

Cyclist
Italienfan

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Dabei seit: 03.01.2002
Herkunft: Radsportfotoarchiv
Fan von: Bella Italia!

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RE: GTs und Pro-Tour

Die Frage ist aber auch: wie wichtig ist dem Giro/vuelta die Teilnahme aller Protour Mannschaften? oder wollen sie nicht lieber wieder mehr Wildcards an nationale Teams vergeben können?




__________________
Cosa ti piacerebbe fare dopo l’agonismo?
Cipollini: «Ritirarmi in Sudafrica, aprire una vineria, una scuola di ciclismo, e stare lì, in mezzo alla natura».
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13.04.2005 14:52

zabelfan
Giro-Sieger

Dabei seit: 20.10.2002
Herkunft: mal hier mal dort

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RE: GTs und Pro-Tour

Zitat:
Original von orpheus
Gibts irgendwo eigentlich schon Wetten, ob die Pro-Tour wenigstens 2005 überlebt???

ich kann ja eine extra zu den Rennen aufnehmen großes Grinsen

ne im Ernst, selbst wenn ich froh wäre wenn die Pro-Tour wieder abgeschafft wird sollte sie dieses Jahr überleben. Wenn man das jetz so angefangen hat, solls das Jahr auch so zu Ende gebracht werden. Über alles andere kann man ja dann in der Winterpause wieder diskutieren pfeifend


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13.04.2005 15:03

Steamboat
Tour-Sieger

Dabei seit: 29.12.2001

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Zumindest dieses Jahr sollte das Projekt andauern. Man kann dann schon einschätzen, wo die Stärken und Schwächen dieser Regelung liegen. Sicherlich ist man auch jetzt schon klüger, aber man sollte das Bad nicht mit dem Kinde auskippen. Es gibt auch einige recht sinnvolle Neuerungen durch die Pro Tour.

Ich sehe das Plus darin, dass aus Gründen der Vergleichbarkeit die Teams an den wichtigen Rennen teilnehmen müssen. Das wertet Fahrerfelder sicherlich auf. Ich denke, eine derart konkurrenzfähige Baskenland-Rundfahrt hat es lange schon nicht mehr gegeben.
Die Teams sind dazu angehalten, praktisch für jede Art von Veranstaltung auch einen besonders konkurrenzfähigen Fahrer aufzubieten, damit ändern sich zwangsläufig auch Teamstrukturen, so dass die Rundfahrmannschaften aus Spanien auch ihre Finessen im belgischen Frühjahr beweisen müssen. Umgekehrt müssen die Klassikerequipen beweisen, dass sie auch bei Vielseitigkeitsprüfungen mithalten können.

Im Rennplan vermisse ich allerdings eine Veranstaltung für die Einzelzeitfahrer, die im Vergleich zu den anderen zu kurz kommen. Ferner wäre es wünschenswert, dass die Gewinner von Punkt- und Bergwertungen bei den Rundfahrten auch mit UCI-Punkten bedacht werden...




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o.T.
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13.04.2005 17:40

ilKaiser
alleiniger Rekordjahrestippspielsieger

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Dabei seit: 23.08.2002

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Ein Tag im gelben Trikot der Tour de France hat sicherlich auch mehr Wertigkeit als ein 10. Platz beim GP Plouay.
Oder die Teamwertung: Bei Gent-Wevelgem oder GP Plouay genauso viel wert wie bei Tour de France oder Giro d'Italia.

Mit solchen Sachen wie Boykott sollte man aber wirklich vorsichtig sein. So etwas kann den Radsport dann wirklich kaputtmachen. (obwohl sich die Frage stellt, was sich ohne Weltrangliste, ProTour und Weltcup - also wenn alles weg wäre - dann so groß ändern würde. Die Wertigkeit der meisten Rennen bestimmt nicht.)


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13.04.2005 22:10

Sitzerather
Weltmeister

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Dabei seit: 25.08.2004
Herkunft: Saarland
Fan von: Passo dello Stelvio

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schade das die uci den weltcup als konkurenz für die protour sah.
ansich finde ich die idee der protour aber nicht sooo schlecht.


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17.04.2005 08:58

jonas


images/avatars/avatar-3164.jpg

Dabei seit: 05.08.2002
Herkunft: Schweiz
Fan von: JOHANN TSCHOPP

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cyclingnews.com weiss:

Zitat:


The 20 ProTour teams (AIGCP) are maintaining their threat to boycott the Giro d'Italia and Vuelta a España, unless their participation money is increased. After the AIGCP met in Maastricht on Saturday, a communique signed by president Patrick Lefevere was issued.





__________________
--

jonas
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17.04.2005 13:55

Phil
Legende der Landstrasse

Dabei seit: 03.03.2002
Herkunft: Bayern/ Hof
Fan von: radsport...

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Achtung

Laut Christian Henn wollen die Pro-Tour-Teams 60 000 Euro Startgeld, die Giro-Veranstalter aber nur 30 000 zahlen.




__________________
Ich weiß, dass ich nicht weiß (Sokrates).
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17.04.2005 14:37

Bugno
Chairman of the Bored

images/avatars/avatar-4389.jpg

Dabei seit: 08.10.2003
Herkunft: Wien
Fan von: Gianni Bugno * Alessandro Petacchi * Nico Denz * Matej Mohoric * Iggy Pop

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Ehrlich gesagt finde ich, ein Team wie das jetzt verlautbarte von Bouygues Telecom:

Didier Rous, Christophe Kern, Rony Martias, Walter Bénéteau, Giovanni Bernaudeau, Matthieu Claude, Olivier Bonnaire, Laurent Lefèvre, Franck Rénier

ist nicht einmal 30.000 Euro wert! Ich finde, das Team sollte uns Radsportfans Schmerzensgeld für diese Verarschung zahlen zeter und mordio !

Augenzwinkern




__________________
Die Welt gehört in Sprinterhände!
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17.04.2005 14:55

Wolfzge
Mächtig bezipfelt

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Dabei seit: 29.12.2001
Herkunft: Herrenberg
Fan von: Percy Schmeisser

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Zitat:
Original von Bugno

ist nicht einmal 30.000 Euro wert! Ich finde, das Team sollte uns Radsportfans Schmerzensgeld für diese Verarschung zahlen zeter und mordio !

Augenzwinkern


Ich finde, der Giro sollte uns Radsportfans seit Jahren dreissig Millionen Euro Schmerzensgeld für diese Verarsche zahlen... Jetzt weiß ich, glaube ich...

Huhu...Greedige..!! pfeifend

Bis bald einmal bei der Fülta.. radler




__________________
Je tiefer der Wald ,
desto dicker die Partisanen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Wolfzge: 17.04.2005 14:57.

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17.04.2005 16:27

Agnes
Radsporthäretikerin

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Dabei seit: 17.03.2005
Herkunft: Ingrid aus Ösiland, Erstanmeldung 12.2.2002 (die böse Inga hat meinen alten account exekutiert, meine Rache in Form von sinnentleerten postings wird furchtbar sein *gg*)

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Zitat:
Original von Wolfzge
Huhu...Greedige..!! pfeifend


Rotkäpp .... äh .... der böse Wolf hat gerufen, da muss ich mich natürlich aus meiner salpeterverseuchten Höhle wagen und Gift und Galle speien!

Sag mag, was soll diese abartige Anti-Schiro-Kampagne schon wieder? Muss ich dir etwa wieder ein paar Fakten ins Gedächtnis rufen? Dass der Schiro 2004 DAS Ereignis des Jahrhunderts war, mit den größten Zuschauermassen, den besten Quoten, den absolut nervenzerfetzendsten Etappen, den big personalities, den leersten Altersheimen? Dass die jugendlichen Zuschauerhorden den Ausblick auf die Dolomiten verstellten und das Rennen zum Erliegen brachten? Dass Blondie mit den rosa Flügeln sogar die Zimmerdurchsuchung verschlafen hat?

Aber warte nur ... das sage ich alles Zomegnan, der kommt dann und meuchelt diesen Anti-Giro-Geier in deinem Avatar! (den hast du doch absichtlich so platziert!)

Greed

PS: Eh scho wissen laut lachen

PPS: @ Phil: Die erschrecken nicht ... wenn man so am Beatmungsgerät hängt, traut man sich das nicht ... *gg*




__________________

Deny everything!

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17.04.2005 15:10

xxGinesxx
unregistriert
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Naja, man versucht halt kurz vor Toreschluss noch jede Möglichkeit zu nutzen, um sich aus der Nummer rauszumanövrieren...

Der Giro könnte ein Desaster werden, wenn viele Teams nur unter Normendruck starten. Sehe schon vor mir, dass nach einer Woche nur noch die Hälfte der Rennfahrer dabei sind... ooops


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17.04.2005 15:15

Cyclist
Italienfan

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Dabei seit: 03.01.2002
Herkunft: Radsportfotoarchiv
Fan von: Bella Italia!

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Zitat:
Original von xxGinesxx
Naja, man versucht halt kurz vor Toreschluss noch jede Möglichkeit zu nutzen, um sich aus der Nummer rauszumanövrieren...

Der Giro könnte ein Desaster werden, wenn viele Teams nur unter Normendruck starten. Sehe schon vor mir, dass nach einer Woche nur noch die Hälfte der Rennfahrer dabei sind... ooops


Mir wäre es auch lieber wenn mehr italienische Teams starten dürften, die im Gegensatz zu manch ausländischen Protour Teams wenigestens motiviert wären.




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17.04.2005 15:21

chreezer
race clean

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Dabei seit: 23.03.2003
Fan von: Jérémy Roy

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also bspw. die spanischen PT-Teams Liberty, Euskaltel, Illes Balears und Saunier Duval schicken alle gute Teams hin und sind den Zeitungsartikeln nach auch alle gut motiviert beim Giro was reißen zu wollen...das ist für mich eigentlich nicht das Problem...

Aber klar, dass die Teams langsam mal was von dem ProTour-Geldsegen (wenn es ihn denn gibt?) abhaben wollen. Frag mich jetzt nur warum die wegen der Kohle den Giro anzapfen, eigentlich ist die ProTour doch ne Selbstbereicherungsmaschinerie der Uci schwer am Nachdenken




__________________
I’m leaning on this broken fence between Past and Present tense

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von chreezer: 17.04.2005 15:22.

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17.04.2005 15:28

Steamboat
Tour-Sieger

Dabei seit: 29.12.2001

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Zitat:
Original von Cyclist
Zitat:
Original von xxGinesxx
Naja, man versucht halt kurz vor Toreschluss noch jede Möglichkeit zu nutzen, um sich aus der Nummer rauszumanövrieren...

Der Giro könnte ein Desaster werden, wenn viele Teams nur unter Normendruck starten. Sehe schon vor mir, dass nach einer Woche nur noch die Hälfte der Rennfahrer dabei sind... ooops


Mir wäre es auch lieber wenn mehr italienische Teams starten dürften, die im Gegensatz zu manch ausländischen Protour Teams wenigestens motiviert wären.


Cyclist, sehe ich natürlich genauso.

Nur: darüber hätte man sich bei der UCI vorher im Klaren sein müssen, dass dort viele nicht motivierte Teams starten. Die Auswirkungen bei der Pro Tour sind bei den Ein-Tages-Rennen oder den Rundfahrten noch akzeptabel. Euskaltel schickt eben ein paar Leute, die nicht weiter auffallen und die paar Tage kann man es verschmerzen, dass die Fahrer unabkömmlich sind und druch Belgien oder so radeln.

Zum Giro aber muss man die Fahrer drei Wochen abstellen und im Prinzip sind sie dann einige Zeit danach nicht mehr zu gebrauchen. Oder man schickt als kleines Team eine Auswahl von Leuten, die dort dann einge Tage zum Training unter Wettkampfbedingungen fahren. Nach einer Woche holt man seine Truppe wieder heim, weil es keine Rolle für die Mannschaftswertung spielt, ob man nach drei Wochen keine oder nur zwei oder drei Punkte bekommt oder nach einer Woche schon sagt, dass man auf Lorbeeren verzichtet.

Ob nun ein Startgeld von 60.000 € gezahlt wird oder von 3,50 € ist eigentlich schon egal.




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o.T.
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17.04.2005 15:32

xxGinesxx
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Allein wenn man T-Mobile betrachtet... glaub da is noch völlig unklar, wer überhaupt zum Giro soll. Notfalls wird drei, vier Tage vorher geguckt, ob mal grad noch so 9 Mann geradeaus laufen können. Und zur Not schickt man halt nur 8 oder 7 hin - das geht ja auch... Augen rollen


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17.04.2005 15:41

Steamboat
Tour-Sieger

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Zitat:
Original von xxGinesxx
Allein wenn man T-Mobile betrachtet... glaub da is noch völlig unklar, wer überhaupt zum Giro soll. Notfalls wird drei, vier Tage vorher geguckt, ob mal grad noch so 9 Mann geradeaus laufen können. Und zur Not schickt man halt nur 8 oder 7 hin - das geht ja auch... Augen rollen


Ich führe ja auch eine Statistik über die Kader der Teams und selbstverständlich habe ich auch ein Line-up für die Mobiler.

Demnach würde Werner Teamkapitän sein und
Baumann, Hiekmann, Klier, Korff, Pollack, Schmitz, Schreck und Wesemann begleiten ihn. Damit kann man eigentlich niemanden erschrecken...




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o.T.
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17.04.2005 15:46

Phil
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Wenn sie das Team schicken, dass die Romandie fahren soll, dann können wir uns auf einiges gefasst machen. Nämlich überall Moppels am Ende des Feldes...


EDIT: Erschrecken kann man damit schon jemand; nämlich die Zuschauer! Und das ist nichtmal die Schuld des Teams...




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