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Geschrieben von Glgnfz am 03.12.2003 um 20:18:

nix da!!!!

ICH habe eher überlegt ob ich ihn nicht als einen meiner beiden anschieber "kaufen" soll...

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Geschrieben von panni am 03.12.2003 um 22:26:

  RE: nix da!!!!

Roberto Heras kann ich zu seiner Entscheidung echt nur beglückwünschen. In den vergangenen Jahren hatte ich z. B. bei der Tour nie Mitleid mit ihm, weil er eigene sportliche Ambitionen dem Geldverdienen untergeordnet hat. Endlich hat er kapiert, dass es bei Fahrern seiner Qualität vorrangig auch um sportliche Erfolge gehen sollte. Auf möglichst viele interessante Rundfahrten

Armstrong hat auch ohne Heras noch genügend starke Helfer im Team und mMn keinen Grund zum Jammern. Außerdem sollte die Rolle der Helfer auch nicht überbewertet werden, erntscheidend ist immer noch die Stärke des Leaders. Bei der Tour, was ja wieder sein Saisonziel sein wird, kommt es hauptsächlich auf gute Leute für´s MZF an und ein bis zwei starke Bergfahrer sollten genügen. Beides hat er doch immer noch. Wahrscheinlich ist Timo Beil für´s MZF stärker als USPS besetzt, dafür hat Ulle nicht so starke Bergfahrer wie Beltran und Rubiera zur Verfügung.

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Geschrieben von steffi am 04.12.2003 um 07:55:

  RE: Quo vadis Roberto Heras?

den Vorrednern, die meinen, dass das USPS-Team um Lance Armstrong ohne Heras fast genauso stark ist, wie mit Heras, kann ich mich nicht anschließen. Auf dem Papier mag das hinkommen, aber psychologisch hat Heras eine sehr wichtige Rolle gespielt. Er nahm z.B. eine ähnlich geschützte Position im Team ein, wie Lance selbst, brauchte sich auf den Etappen nicht im Wind verschleißen, ganz im Gegensatz zum Pena-gelben-Trikot, das noch nicht mal zu schade befunden wurde, Wasser zu holen.

Hoffentlich denkt Ulle nicht, Lance wäre jetzt leichter zu besiegen und er bräuchte seine Vorbereitungen nicht mehr so ernsthaft gestalten

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Geschrieben von Bugno am 04.12.2003 um 08:05:

  RE: Quo vadis Roberto Heras?

Das mit dem psychologischen Effekt stimmt sicher!

Man braucht ja nur dem Lance sein Buch zu lesen, wo er immer wieder Rotz und Wasser heult, weil ihm seine Helfer "weggestohlen" werden!

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Geschrieben von Cyclist am 04.12.2003 um 08:15:

  RE: Quo vadis Roberto Heras?

@Steffi: Ist bei dir nicht auch etwas die Hoffnung im Spiel, dass die Chancen Ullrichs durch den Weggang Heras steigen werden?

Ich erinnere nur an die anderen Herasse von Armstrong, bei denen man auch gefragt hat wie sie zu ersetzen seien: Hamilton, Livingston,... und Armstrong hat immer wieder gezeigt - trotz Abgänge scheinbar so wichtiger Fahrer - dass er zum einen daraus grosse Motivation schöpfen kann und er zum anderen immer ein qualitativ hochwertiges Team zur Verfügung hatte. Ich glaube kaum, dass es sich nach dem Weggang von Heras anders verhalten wird, es werden nur die Rollen anders verteilt werden müssen.

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Geschrieben von steffi am 04.12.2003 um 08:20:

  RE: Quo vadis Roberto Heras?

Zitat:

Original von Cyclist @Steffi: Ist bei dir nicht auch etwas die Hoffnung im Spiel, dass die Chancen Ullrichs durch den Weggang Heras steigen werden?

Natürlich: ja , alles andere wäre gelogen, ich bin Fan

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Geschrieben von Bugno am 04.12.2003 um 09:39:

 

c4a bringt heute José Azevedo als möglichen Heras-Nachfolger bei USP ins Gespräch!

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Geschrieben von hasending am 04.12.2003 um 09:50:

  RE: nix da!!!!

Zitat:

Original von panni Wahrscheinlich ist Timo Beil für´s MZF stärker als USPS besetzt, dafür hat Ulle nicht so starke Bergfahrer wie Beltran und Rubiera zur Verfügung.

Ich finde, bei der Tour 2003 hat Vino am Berg den deutlich besseren Eindruck hinterlassen als Rubiera. Aber Du hast Vino wahrscheinlich auch nicht als Helfer, sondern als Co-Kapitän betrachtet. Eine Sichtweise, der ich mich anschliesse.

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Geschrieben von ogkempf am 04.12.2003 um 10:20:

 

Ich würde Felix Cardenas als perfekten Heras Ersatz betrachten. Einen besseren Bergfahrer gibt es vermutlich nicht mehr auf dem Markt momentan, auch wenn Cardenas eigentlich nicht auf dem Markt ist...aber der ließe sich sicher bequatschen.

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Geschrieben von hasending am 04.12.2003 um 10:31:

  RE: nix da!!!!

Zitat:

Original von Glgnfz ICH habe eher überlegt ob ich ihn nicht als einen meiner beiden anschieber "kaufen" soll...

Da weiss, ich bessere Anschieber: Bodybuilder "Pantani" und mich! Mit mir würdest Du dann gleichzeitig Deinen Hauptkonkurrenten um den Toursieg loswerden. In Vinyards Tempo schiebe ich auch zwei Leute, was gleichbedeutend damit ist, dass ich Dich auch alleine schieben kann.

Allerdings muss die Kohle stimmen und Kaanemeyer und Lill solltest Du mir als Helfer für den Giro zur Verfügung stellen. Denk drüber nach!

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Geschrieben von xxGinesxx am 04.12.2003 um 11:01:

 

Zitat:

Original von ogkempf Ich würde Felix Cardenas als perfekten Heras Ersatz betrachten.

Hmm... möglich wäre das schon, wobei ich finde, Cardenas passt vom Fahrstil nicht zu Armstrong, denn der braucht jemanden vor sich, der vergleichbar kurbelt und Cardenas ist doch dann eher der Casagrande- oder Riis-Verschnitt mit unregelmäßigen Tempowechseln.

Zu Heras: Für mich ist er in Top-Form, und wenn die anderen auch nur ein bisschen schwächeln, ein absoluter Siegkandidat für die nächste Tour, allein schon durch das Profil mit dem fehlenden zweiten flachen EZF.

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Geschrieben von Momo am 04.12.2003 um 11:54:

 

Darf ich gerade mal weinen?
Muss ich jetzt Herasfan wrden? Schlimm genug, dass ich naechste Saison schon zu mindestens zwei Teams rennen muss (kommt drauf an, wo Pradera hingeht, sonst zu drei) jetzt geht auch noch Heras zu Liberty... Ich mag den doch ueberhaupt nicht...

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Geschrieben von hasending am 04.12.2003 um 11:56:

 

c4a meldet die Bestätigung des Transfers!

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Geschrieben von LinaM am 04.12.2003 um 15:03:



dann werd ich vielleicht doch noch Heras-Fan, bis jetzt hat mich immer nur geärgert, dass er bei USPS war und Kelme dafür verlassen hat, aber nun?
Find ich ne gute Entscheidung!! Venga Roberto!

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Geschrieben von Steamboat am 04.12.2003 um 15:52:

 

Zitat:

Original von Madame Durand kommt drauf an, wo Pradera hingeht,

Illes Baleares-Banesto

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Geschrieben von panni am 04.12.2003 um 18:50:

  RE: nix da!!!!

Zitat:

Original von hasending Zitat: Original von panni Wahrscheinlich ist Timo Beil für´s MZF stärker als USPS besetzt, dafür hat Ulle nicht so starke Bergfahrer wie Beltran und Rubiera zur Verfügung. Ich finde, bei der Tour 2003 hat Vino am Berg den deutlich besseren Eindruck hinterlassen als Rubiera. Aber Du hast Vino wahrscheinlich auch nicht als Helfer, sondern als Co-Kapitän betrachtet. Eine Sichtweise, der ich mich anschliesse.

Richtig ist, dass ich Vino nicht als Helfer sondern mehr als Co-Katitän sehe. Allerdings zähle ich Vino, übrigens ebenso wie Hamilton, nicht zu den wirklich starken Bergfahrern.

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Geschrieben von Vinyard am 04.12.2003 um 19:24:

  RE: nix da!!!!

Wenn es Vino und Hamilton nicht sind, dann aber Heras und Rubiera erst recht nicht......

Entscheidend ist nicht ob ich einen Berg hochfliegen kann, sondern wie ich mehrere Berge auf einer harten Etappe wegstecken kann.

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Geschrieben von panni am 04.12.2003 um 22:31:

  RE: nix da!!!!

Zitat:

Original von Vinyard Entscheidend ist nicht ob ich einen Berg hochfliegen kann, sondern wie ich mehrere Berge auf einer harten Etappe wegstecken kann.

Da stimme ich mit dir völlig überein, das eine schließt jedoch das andere nicht aus. Eigentlich wollte ich nur Hasending widersprechen, der Vino für einen besseren Bergfahrer als Rubiera hält.

Wenn man sich mal die TdF-Bergetappen dieses Jahres betrachtet, konnte Vino z. B. bei den Hammer-Etappen mit BA mit Fahrern wie Armstrong, Basso, Mayo, Zubeldia, Moreau und Ullrich nicht mithalten. Ausnahme ist Alpe d´Huez, wo er der Gruppe um Armstrong ca. 25 Sekunden abgenommen hat, währendl die sich gegenseitig belauerten. Das selbe trifft auf Hamilton zu. Natürlich weiß ich nicht genau, auf welchem Niveau Heras, Beltran und Rubiera, sofern sie bei der TdF 2003 als Team-Leader dabei gewesen wären, die Bergetappen bewältigt hätten. Ich gehe jedoch davon aus, dass vor allem Heras und Beltran mit der genannten Gruppe zumindest hätten mithalten können. Von ihrer Qualität als Helfer am Berg haben sie uns sowieso schon überzeugt. Heras schwächelte bei der letzten Tour zwar zeitweise, war dem Vernehmen nach aber gesundheitlich nicht auf der Höhe.

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Geschrieben von NiWe am 04.12.2003 um 23:23:

 

ein großer Schritt in Richtung Freiheit des Radsports, ein Kapitän ist wieder ein wahrer Kapitän, nun geht es wieder um den Kampf Mann gegen Mann!

Dass ein Armstrong noch einen Heras im Team hatte, konnte man ja fast schon als Wettbewerbsverzerrung und Kartellbildung betrachen

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Geschrieben von Vinyard am 05.12.2003 um 09:30:

  RE: nix da!!!!

Zitat:

Original von hasending In Vinyards Tempo schiebe ich auch zwei Leute, was gleichbedeutend damit ist, dass ich Dich auch alleine schieben kann.

Hochmut kommt vor dem Fall!