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Geschrieben von panni am 08.08.2006 um 18:14:
Vielen Dank an alle Helfer
Das hört sich alles nicht gerade so an, als würde TMO den Vertrag mit Eddy verlängern.
@Brägel
TMO hat vor der Verpflichtung von Gonschar und Mazzoleni gewusst oder hätte wissen müssen welche Dopingvergangenheit beide haben. Wie können sie dann diese Fahrer aus dem Rennbetrieb nehmen, wenn diese sich seit der Vertragsunterzeichnung bei TMO nichts zu Schulden kommen lassen haben. Der Fall Ludewig wurde jetzt erst hochgespült und zwar zur denkbar ungünstigsten Zeit. Das Fax von Ludewig konnten sie nicht kennen und das gibt ihnen die Möglichkeit jetzt nach dessen Veröffentlichung zu handeln.
Geschrieben von DjHans am 08.08.2006 um 18:29:
Der Vorfall von Ludewig ist aber 8 Jahre her, also ebenfalls nicht in der Zeit bei T-Mobile.
Geschrieben von Brägel am 08.08.2006 um 18:30:
| Zitat: |
Original von panni
@Brägel
TMO hat vor der Verpflichtung von Gonschar und Mazzoleni gewusst oder hätte wissen müssen welche Dopingvergangenheit beide haben. Wie können sie dann diese Fahrer aus dem Rennbetrieb nehmen, wenn diese sich seit der Vertragsunterzeichnung bei TMO nichts zu Schulden kommen lassen haben.
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Sehe ich im Prinzip genauso wie Du.
| Zitat: |
Original von panni
Der Fall Ludewig wurde jetzt erst hochgespült und zwar zur denkbar ungünstigsten Zeit. Das Fax von Ludewig konnten sie nicht kennen und das gibt ihnen die Möglichkeit jetzt nach dessen Veröffentlichung zu handeln. |
Der "Fall Ludewig" wurde zwar jetzt erst hochgespühlt aber er hat sich, seit dem ominösen Fax, noch weniger zu Schulden kommen lassen wie z.B. Gonschar (Schutzsperre wegen erhöten Hämatokritwertes)
Deshalb wäre es richtig gewesen, ihn auch noch weiter fahren zu lassen und seinen Vertrag nicht zu verlängern (er hatte nur 1 Jahr).
So aber wird ein Fahrer (Ludewig) suspendiert, während andere (Mazzoleni) noch weiter fahren dürfen und diese Auffassung halte ich für inkonsequent. Entweder ich ziehe alle die "nach Doping riechen" aus dem Verkehr oder ich lasse alle bis Vertragsende weiter fahren.
Geschrieben von panni am 08.08.2006 um 18:48:
Ist das wirklich so schwer zu verstehen?
Gonschars und Mazzolenis Verfehlungen waren bekannt und TMO hat sie trotzdem verpflichtet. Mit welcher Begründung könnten sie diese Fahrer jetzt plötzlich suspendieren oder gar entlassen? Von Ludewigs Fax erfuhr TMO erst während seiner Anstellung bei TMO und zwar während der Tour. TMO blieb keine andere Wahl, sie mussten irgendwie reagieren. Das Pech von Ludewig ist einfach, dass sein Fax zu einer Zeit auftauchte, als die Dopingwellen besonders hoch schlugen. In "normalen" Zeiten hätte man ihn vermutlich noch Rennen bis zum Saisonende bestreiten lassen, aber einen Anschlussvertrag hätte er wohl auch da nicht bekommen.
Geschrieben von Ciclista am 08.08.2006 um 19:14:
Sagen wir es schlicht und einfach: T-Mobile ist inkonsequent.
Sie schreiben sich den "sauberen Radsport" auf ihre Fahne. Dann SOLLTEN sie dem entsprechen. Entweder folgen sie dem Leitsatz "Wir haben keine Verdachtsmomente, was den gegenwärtigen Renneinsatz angeht" oder dem "Wir nehmen alles raus, was irgendwie suspekt ist".
Im ersteren Fall sollte Ludewig die Saison zu Ende fahren können, im zweiteren müssten auch Mazzoleni und Honchar nicht mehr fahren dürfen.
Die Differenzierung zwischen Ludewig-darf-nicht und Mazzoleni-Honchar-dürfen finde ich nicht akzeptabel.
Geschrieben von polli am 08.08.2006 um 20:57:
Das schlimme ist das er nicht mehr fahren darf und auch nicht für andere Rennställe präsent ist, wer kauft schon die Katze im Sack.
Geschrieben von Andorra97 am 08.08.2006 um 21:27:
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Original von panni
Ist das wirklich so schwer zu verstehen?
Gonschars und Mazzolenis Verfehlungen waren bekannt und TMO hat sie trotzdem verpflichtet. |
Nee, also für Mazzoleni trifft das aber nicht zu! Diese Bestellung für Bassos Schwester ist ganz neu. Habe ich erst vor einer Woche oder so gelesen!
Geschrieben von Checker am 08.08.2006 um 21:40:
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Original von Ullesiegt06
Nee, also für Mazzoleni trifft das aber nicht zu! Diese Bestellung für Bassos Schwester ist ganz neu. Habe ich erst vor einer Woche oder so gelesen! |
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Original von CV-Kelme-Fan
In the middle of June, he was suspended from the Saeco team because he was named in leaked wiretaps in connection with an doping investigation of the Italian Doctor Carlo Santuccione. (source: cyclingnews.com)
In the beginning of July, the suspension was lifted by the Saeco team due to no objective evidence against him, the team reported. (source: cyclingnews.com) |
Das war 2004...
Geschrieben von georges am 08.08.2006 um 21:46:
letzendlich doch egal
panni hat recht... es ist inkonsequent... und bescheinigt, dass die vermeintliche "vorreiterrolle" der moppels eben keine ist... momentan geht es um prinzipienreiterei... wenn es dabei bleibt, wird sich auch zukünftig nix ändern, leider!
Geschrieben von maniroller am 09.08.2006 um 00:49:
Mir ist nix egal ...
Für mich ist es deutlich mehr als inkonsequent.
Vielmehr zeigt es drastisch genau das, was mir in den letzten Wochen am meisten die Lust auf Radsport versaut: HEUCHELEI.
Radsport und Doping? Eine lange Ehe. Offensichtlich erfordert inzwischen das erweiterte Medieninteresse auch veränderte Umgangsweisen mit einem der ältesten Begleiter des Radsports. Und da tut man sich halt schwer mit.
Schon o.k. dass aufgeräumt wird. Wenn man vor allem daran interessiert ist ein (weiterhin) verkaufsförderndes Image aufrechtzuerhalten passiert dabei halt schonmal ein Ausrutscher. Ist ja nicht schlimm – geht nur um Radfahrer.
TV-Sender, Medienimperien, Sponsorenkonzerne – sie alle werden überleben.
Radfahrer krepieren im Zweifelsfall.
Wo waren noch die Verbrecher?
Ist o.k., ich hör ja schon auf ...
Geschrieben von le coq sportif am 09.08.2006 um 07:51:
Ich sehe Jörg Ludewig als Bauernopfer und finde die Art, wie mit ihm seinem 'Fehltritt' umgegangen wird, sehr heuchlerisch.
Man mag ihn mögen oder nicht, aber ich finde nicht, daß ein Fahrer, der nicht positiv getestet wurde und vermutlich nur das getan hat, was alle - oder fast alle - tun, eine derartige Bestrafung verdient hat.
Ich kann unter den - immer noch - gegebenen Umständen keinem Fahrer verdenken, Doping in Erwägung zu ziehen. Wenn einer der Einzige wäre, der es tut, dann wäre er klar im Unrecht. Aber so...
Wie er schon selber sagt: Wenn es denn der 'Reinigung' des Radsports dient...wollen wir es denn hoffen. Darüber aber einen Wasserträger zu opfern, dem nichts außer einer im Radsport weit verbreiteten Haltung nachzuweisen ist, finde ich zynisch und spricht mich für mich gegen die Regeln des Rechtsstaates.
Geschrieben von steffi am 09.08.2006 um 08:47:
bei mir hat sämtliches Personalgebaren der letzten Woche eher den Effekt, mich bei Timo als Kunde abzumelden, irgendwie total unsympathisch das Ganze
und bei Ludewig kann ich mir fast nicht vorstellen, dass das Fax das einzige sein soll, was Timos Handeln auslöst, vielleicht passen ihnen auch andere Sachen an ihm nicht,
Ulle-Sympathie z.B. 
Geschrieben von Sunshine Thurau am 09.08.2006 um 09:16:
Ich habe zwar nicht vor TMO in Schutz zu nehmen (ihre gepfefferten Telefonrechnungen nerven mich schon seit langem), glaube jedoch, dass sie jetzt etwas machen, was sie von seiten der Konzernleitung schon immer tun wollten. Man brauchte lediglich einen Anlass, der durch die Fuentes-Affäre gegeben war. Wer will schon als Sponsor einer Doping-Truppe dastehen? Pech für Ludewig. Man sollte aber auch nicht im Jahr der Festina-Affäre schreiben, man sei "zu allen Schandtaten bereit". Die Vergangenheit holt einen schließlich immer wieder ein.
Geschrieben von Andorra97 am 09.08.2006 um 17:36:
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Original von Checker
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Original von Ullesiegt06
Nee, also für Mazzoleni trifft das aber nicht zu! Diese Bestellung für Bassos Schwester ist ganz neu. Habe ich erst vor einer Woche oder so gelesen! |
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Original von CV-Kelme-Fan
In the middle of June, he was suspended from the Saeco team because he was named in leaked wiretaps in connection with an doping investigation of the Italian Doctor Carlo Santuccione. (source: cyclingnews.com)
In the beginning of July, the suspension was lifted by the Saeco team due to no objective evidence against him, the team reported. (source: cyclingnews.com) |
Das war 2004... |
Huh, wie peinlich. Und ich denk' noch Sch*** Mobbels! Den Mazzoleni lassen sie mitfahren!!!
Geschrieben von Kian am 11.08.2006 um 08:01:
Timo hat Lude gestattet, am 02.09. beim Kriterium in Jörgs Heimatstadt Steinhagen zu starten. Er darf allerdings keine Timo Kleidung tragen.
quelle: Neue Westfälische, Printausgabe von heute
Geschrieben von steffi am 11.08.2006 um 09:18:
na wenigstens etwas...
daran wird die ganze bekloppte Situation um seinen Arbeitgeber erstmal so richtig deutlich
Geschrieben von Brägel am 11.08.2006 um 14:32:
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Original von Kian
Timo hat Lude gestattet, am 02.09. beim Kriterium in Jörgs Heimatstadt Steinhagen zu starten. Er darf allerdings keine Timo Kleidung tragen.
quelle: Neue Westfälische, Printausgabe von heute |
Auch wie süß, hinterhältiger geht es kaum
Geschrieben von Flahute am 11.08.2006 um 14:34:
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Original von Kian
Timo hat Lude gestattet, am 02.09. beim Kriterium in Jörgs Heimatstadt Steinhagen zu starten. Er darf allerdings keine Timo Kleidung tragen. |
Wahrscheinlich hat man ihm statt dessen aufgetragen, ein Trikot aus schwarzer Schafswolle zu tragen...
Geschrieben von Schtine am 11.08.2006 um 14:47:
Vielleicht soll er auch noch auf die berühmte Papiertüte zurückgreifen, damit er nicht erkannt wird
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