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Geschrieben von Chiappucci am 22.05.2007 um 00:12:

  RE: Danke, Bert Dietz!

Zitat:

Original von maniroller Ich erlaube mir weiterhin leichten Optimismus.

Zum ersten mal seit langem empfinde ich Optimismus.

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Geschrieben von Cyclish am 22.05.2007 um 00:14:

 




Ein ganz schwieriger Schritt, den Bert Dietz mit Bravour gemeistert hat. Er hat es geschafft, die ganze Sache sehr detailliert und offen darzulegen. Bemerkenswert fand ich die Inschutznahme der "alleinigen Sündenböcke", das Zugeben des eigenen Dopings bei den größten Erfolgen und die Courage, dieses persönliche Risiko der Offenbarung (Klagen, Drohungen etc. pp.) zu tragen.

Nebenbei Respekt, dass er es auch rhetorisch unter diesem Druck ordentlich darlegen konnte und viele Nebenaspekte nennen konnte.

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Geschrieben von Hektor am 22.05.2007 um 00:16:

  RE: Danke, Bert Dietz!

Hmm, ich bin weniger optimistisch. Okay, Heinrich und Co. sind weg vom Fenster. Aber weitere Beichten werden, so fürchte ich, noch auf sich warten lassen.
Spannend find ich wie Aldag reagiert. Langsam kommt er in Erklärungsnot.

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Geschrieben von maniroller am 22.05.2007 um 00:24:

 

Zitat:

Original von Cyclish Ein ganz schwieriger Schritt, den Bert Dietz mit Bravour gemeistert hat. Er hat es geschafft, die ganze Sache sehr detailliert und offen darzulegen. Bemerkenswert fand ich die Inschutznahme der "alleinigen Sündenböcke", das Zugeben des eigenen Dopings bei den größten Erfolgen und die Courage, dieses persönliche Risiko der Offenbarung (Klagen, Drohungen etc. pp.) zu tragen. Nebenbei Respekt, dass er es auch rhetorisch unter diesem Druck ordentlich darlegen konnte und viele Nebenaspekte nennen konnte.

Das ist mein – emotionales – Eingangsposting in Worte gekleidet!

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Geschrieben von polli am 22.05.2007 um 00:36:

 

Zitat:

Heinrich und Co. sind weg vom Fenster.

Nene die werden sich wehren mit allem was sie haben, die haben viel zu verlieren

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Geschrieben von MrsFlax am 22.05.2007 um 00:37:

 

falsch. sie haben bereits alles verloren - "und das ist ganz groß"

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Geschrieben von polli am 22.05.2007 um 00:39:

 

Zitat:

Original von MrsFlax falsch. sie haben bereits alles verloren - "und das ist ganz groß"

Meinst du die stellen sich hin und sagen ja so wars ?
Es stehen Prof und Dr -Titel aufm Spiel, die werden sich wehren mit Händen und Füßen

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Geschrieben von maniroller am 22.05.2007 um 00:40:

 

Zitat:

Original von MrsFlax sie haben bereits alles verloren

Genau so ist es: vorbei!

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Geschrieben von MrsFlax am 22.05.2007 um 00:42:

 

Zitat:

Original von polli Es stehen Prof und Dr -Titel aufm Spiel, die werden sich wehren mit Händen und Füßen

wie und womit bitte sollen sie sich denn noch wehren? was könnten sie denn noch sagen? wie sollen sie das plausibel erklären?

nein. die sind erledigt.
jetzt können wir warten, wer die nächsten sind. die auswahl ist ja noch groß genug - und schmid und heinrich sind bestimmt nicht die, die den meisten dreck am stecken haben.

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Geschrieben von polli am 22.05.2007 um 00:47:

 

Zitat:

Original von MrsFlax wie und womit bitte sollen sie sich denn noch wehren? was könnten sie denn noch sagen? wie sollen sie das plausibel erklären?

Das Hr. Dietz psychisch labil ist z.B.

schau mal beim Landis, die machens schon vor wie Zeugen demontiert werden.

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Geschrieben von MrsFlax am 22.05.2007 um 00:49:

 

wenn etwas derartiges geschehen sollte, wäre das wirklich das ende. dann kann man sich nur noch mit grausen abwenden - und ich hoffe, das tun dann auch viele.

nein. ich bleibe dabei. für heinrich und schmid isses vorbei.

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Geschrieben von chreezer am 22.05.2007 um 00:51:

Gute Sache

Optimistisch bin ich aber auch nicht. Dafür sind für mich zuviele falsche Leute in führenden Positionen, zuviele Doper in der Peloton-Hirarchie oben und wieso nun auf einmal die ganzen erfolgsverwöhnten Betrüger sauber fahren sollten, erscheint mir auch schleierhaft.
Dietz will ja scheinbar keine Hexenjagd auf Einzelne. In diesem Sinne hoffe ich auch mal, dass sich jetzt nicht alles an den Freiburger Ärzten hochzieht und man meint mit deren Verschwinden wäre alles im Lot.
Trotzdem Kompliment für die öffentliche Bestätigung. Wenn sich überhaupt was bewegen soll, dann sicher nur durch Aufarbeiten der Vergangenheit (und Gegenwart) und den dementsprechenden Konsequenzen daraus.

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Geschrieben von donon am 22.05.2007 um 01:04:

 

Zitat:

Original von polli Zitat: Original von MrsFlax wie und womit bitte sollen sie sich denn noch wehren? was könnten sie denn noch sagen? wie sollen sie das plausibel erklären? Das Hr. Dietz psychisch labil ist z.B. schau mal beim Landis, die machens schon vor wie Zeugen demontiert werden.

Landis und seine Millionen-Anwälte machen doch im Gegenteil gerade vor, wie man sich zum Affen macht. Oder haben die schon eine belastende Aussage erschüttert? Die Würdigung der Laborergebnisse als Beweismittel ins Wanken gebracht? Nach dem, was ich gelesen und gesehen habe, nicht.

Allerdings lass ich mich da gern belehren, wenns die USADA anders sehen sollte.

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Geschrieben von Cubus242 am 22.05.2007 um 02:35:

 

Zitat:

Original von Hektor Wiederholung gleich um 1:15 Uhr im NDR.

Weitere Wiederholungen: Heute (Dienstag 22.5.) um 9:35 auf MDR und am Freitag (25.5.) um 10:15 auf 3sat.

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Geschrieben von lembo am 22.05.2007 um 07:09:

 

Prinzipiell fand ich das Geständnis auch sehr mutig - gegen die Verlogenheit und Heuchelei vieler Fahrer. Damit liegt er eher auf einer Linie mit Klöden und Wesemann, die zwar im Sinne der Omerta handeln, aber nicht mit dem Finger auf Jan Ullrich gezeigt haben.


Letztlich bin ich pessimistisch, was eine breite Masse an dopingfreiem Peleton anbelangt, da Manipulation schlicht viel zu einfach möglich ist. Sein Wunsch ist idealistisch, nicht realistisch.


Meiner Meinung nach hätte Beckmann nachhaken sollen, warum Bert Dietz nicht aus den Ereignissen von 1998 gelernt hat und stattdessen auch beim kleinen Team Nürnberger über Freiburg in ähnlichem Maße weiter betreut wurde.

Interview bei RSN aus 2000

Zitat:

RADSPORT-NEWS.COM: Und welche schlechten Erinnerungen haben Sie? Dietz: Ach, wirklich schlechte Erinnerungen habe ich gar nicht. Sportlich am schwersten war die Vuelta 1998. Da sind wir in schlechter Form hingekommen. Wir mussten Tag für Tag um die Karenzzeit kämpfen Es war eine Quälerei ohne Ende. Aber das gehört eben auch dazu beim Radsport.

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Geschrieben von Ocaña am 22.05.2007 um 07:53:

 

Zitat:

Original von MrsFlax wenn etwas derartiges geschehen sollte, wäre das wirklich das ende. dann kann man sich nur noch mit grausen abwenden - und ich hoffe, das tun dann auch viele. nein. ich bleibe dabei. für heinrich und schmid isses vorbei.

Das sind dann halt die Strohhalme an die sich Anwälte noch klammern, um den Mandanten irgendwie halbwegs ordentlich aus der Sache zu bringen. Heinrich und Schmid werden sich Deals raushandeln lassen, wenns hart auf hart kommt und gut isses.

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Geschrieben von forza_Jan am 22.05.2007 um 08:00:

  chapeau!

ich frag emich zwar wie das ausgerechnet bei beckmann passieren konnte....... wahrscheinlich hätte das sogar cherno jobatey geschafft!?!?

aber: weiter so jungs!
das dürfte für doc heinrich richtig böse werden - wer halt schon mit koffeintabletten geschnappt wird......


keep biking tacheles

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Geschrieben von Alfred am 22.05.2007 um 08:01:

  RE: Gute Sache

Zitat:

Original von chreezer Dietz will ja scheinbar keine Hexenjagd auf Einzelne.

Hexenjagd, was für ein Wort in dem Zusammenhang, wenn man die Dopingpraktiken von einzelnen Fahrern aufdeckt. Wenn ganz klar ist, dass einer betrogen hat, dann muss er auch die Konsequenzen tragen, auch die einer schlechten Presse. Das hat nichts mit Hexenjagd zu tun. Und das ist ja das für mich mit Erfreuliche am Fuentes Skandal. Es sind nicht mehr die keinen Fische, die armen Quotendoper, die als schwarze Schafe öffentlich an den Pranger gestellt werden - uns im Hintergrund haben sie wohl Schweigegeld in den Hintern gesteckt bekommen, zeigt auch das Spiegelinterview mit D'Hondt. Es sind die Stars, die am meisten von den Praktiken profitiert (verdient) haben, die im Fokus stehen und das ist für mich nur gerecht und hat nicht im entferntesten etwas mit einer Hexenjagd zu tun. Obwohl, ein Fahrer will sie ja alle auf den Scheiterhaufen sehen...

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Geschrieben von Scout am 22.05.2007 um 08:09:

 

RESPEKT Herr Dietz.

Nun kann man wieder hoffen.
Ich finde die von Ihm angeregte Generalamnestie sehr gut. Nur sollten die Strafen bei Dopingsündern nach der Amnestie sehr hart sein. Und zwar nicht nur für Fahrer sondern für alle Beteiligten(sportliche Leiter, Pfleger etc)
Ich könnte mir da eine Art Berufsverbot( bei UCI Rennen) auf Lebenszeit vorstellen.

Siege etc aberkennen finde ich totalen Quatsch. Dann gibt es ja für die Zeit vor der Amnestie keine Sieger mehr.

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Geschrieben von orlando am 22.05.2007 um 08:44:

 

Zitat:

Original von Scout Dann gibt es ja für die Zeit vor der Amnestie keine Sieger mehr.

Ja und? Was wäre daran so schrecklich?

Edit: ich empfände eine palmaresfreie Welt, die ohnehin großteils nur ein Lügengebäude ist jetzt nicht als großen Verlust

Nochmaledit: und wenn es keine Sieger mehr gäbe, dann wäre das vielleicht auch für die "Verlierer" ( = weniger/gar nicht Doper?) wenn schon keine finanzielle so doch zumindest eine "moralische Genugtuung", meinst du nicht?