---

Geschrieben von rider am 18.07.2004 um 21:20:

  RE: Modifikationen (war: RE: zwischenfazit nach plateau de beille)

Die heurige TdF ist - geschätzt, ich schaue jetzt nicht eigens nach - ca. 2500 km weniger lang und weist deutlich weniger Höhendifferenz auf, als zu Zeiten, wo in den Bergen auf Naturstrassen gefahren werden musst (Coppi, Bartali).

Damals wurde zwar offenbar auch gedopt, jedenfalls muss man davon ausgehen, wenn man Berichte von Zeitgenossen kennt. Aber die Dpingmittel der 50er waren, was die Leistungssteigerung angeht, Kinderkram. Wenn du, crn, mit deiner Einschätzung der Härte der Rennen recht hättest, hätte man die TdF erst ca 1991 zu Ende fahren können.

Nochmals die alte Rennfahrerregel: die Fahrer machen das Rennen hart. Sonst fahr mal ein Kriterium über 75 Runden à 1 km - ganz flach - das ist in aller Regel wesentlich härter, als ein Rundstreckenrenn über einen 200m-Berg.

---

Geschrieben von TEVC am 18.07.2004 um 21:48:

 

Zitat:

Original von badegast für jede minute vorsprung wird lance ein ritzel abmontiert, bis er min einem single speeder unterwegs ist!

Oder ne starre Nabe... wobei... bei seiner Trittfrequenz

---

Geschrieben von misfit am 18.07.2004 um 21:55:

  RE: zwischenfazit nach plateau de beille

nächstes jahr die tour einfach mal ausfallen lassen, damit alle beteiligten mal eine kleine gedenkpause einlegen können, und stattdessen das race across america live übertragen, 24 stunden am tag.

---

Geschrieben von faustocoppi am 18.07.2004 um 22:23:

  RE: Modifikationen (war: RE: zwischenfazit nach plateau de beille)

kurze zustimmung zu p-b-p. erstens finde ich allein die bezeichnung
tagesfahrt amüsant, soweit ich weiß liegt die schnellste gefahrene zeit
bei ca 45std. zu den modis: die tour ist die tour und nicht das "raam" oder "rata".
letztes jahr hat die tour begeistert, und dieses jahr naja, viel schlimmer
als in den vorherigen jahren finde ich sie nicht, da war alles nach der ersten bak
entschieden und ulle konnte nicht annähernd so gut mithalten,
wie in diesem jahr basso - oder sehe ich das falsch. und die postal dominanz war ähnlich
war eigentlich ulles toursieg spannend??? fanden sie spanier indurains toursiege langweilig?
und wie empfinden die interessierten amis die letzten tourausgaben?
meine regeländerung wäre, abschaffung des funkkontakts,
sowie fernsehverbot in den begleitwagen; dazu, wie schon gesagt wurde
reduzierung der teams auf 6-7 fahrer.

was mich bei dieser tour überrascht, ist die form der us postals,
wäre interessant zu wissen, wie die trainingsvorbereitung des ges. teams
aussieht. vergleich azevedeo und heras in diesem jahr.
da stellt sich die frage, was heras dieses jahr gemacht hat, oder ist der
einfach das eine jahr zu alt, so dass der trainingsplan nicht mehr funzt.
so ähnlich war auch die formschwankung des ehem telekom us postals (name vergessen)

---

Geschrieben von Checker am 18.07.2004 um 23:37:

  RE: zwischenfazit nach plateau de beille

Zitat:

Original von Manny Calavera .....aber bei diesem beklopptesten profil ,seit es die tour gibt ,war das ja fast zu erwarten ,und dazu das noch langweiligere MZF mit seiner noch bescheuerten neuen regelung........die tour 2004 konnte nix werden........und 2005 wird best. nich besser (und nach dem gesetz der serie dürfte es nächstes jahr nur noch 1 oder 2 HC´s geben und nur eine bergankunft........bis kirsipuu endlich die tour gewinnen kann....) mein tipp an die societe für 2006: MZF weg ,prolog und die ersten etappen auf korsika ,mont ventoux ,LADH und noch 3 oder 4 andere geile bergankünfte (erste BAK spätestens zur 8./9.etappe) ,3 EZF(erstes spätestens 4./5.etappe,zweites zwischen pyrenäen und alpen ,und am vorletzten tag EZF auf champs-elysees) der rest brettflach bis wellig und noch ein paar zusätliche modifikationen (auf die ich jetzt noch lieber nicht eingehe....) ...wenn das alles erfüllt ist ,kann gar nichts schiefgehen (von der spannung und freude beim zugucken her...) ...damit die tour wieder spaß macht....

Das dürfte wirklich ultraspannend und mordsspaßig werden, wenn Lance diversen anderen nominellen Favoriten nicht nur zweimal, sondern gleich fünf- bis sechsmal 3-4 Minuten einschenkt . Die relative Langeweile der Tour liegt nicht am Genossen Parcours, sondern an den schwächelnden bis schwachen Mitfavoriten.

---

Geschrieben von reifenpanne am 19.07.2004 um 00:04:

  RE: zwischenfazit nach plateau de beille

ich würds machen wie früher bei der DTM: für jede min Vorsprung 1 kg Blei als Balast an Bord nehmen.

---

Geschrieben von OgerTian am 19.07.2004 um 04:06:

  RE: zwischenfazit nach plateau de beille

ich wäre auch für abschaffung der funksender und team wagen tvs. und die tour müsste wieder länger werden . 2000km + viel mehr anständige berge keine solche hügel.

---

Geschrieben von crn am 19.07.2004 um 09:52:

  RE: zwischenfazit nach plateau de beille

Dann aber auch wieder ein Ruhetag pro Renntag und kostenslos Strychnyn für alle ...

---

Geschrieben von Manny Calavera am 19.07.2004 um 13:16:

  RE: zwischenfazit nach plateau de beille

Zitat:

Original von Checker Das dürfte wirklich ultraspannend und mordsspaßig werden, wenn Lance diversen anderen nominellen Favoriten nicht nur zweimal, sondern gleich fünf- bis sechsmal 3-4 Minuten einschenkt . Die relative Langeweile der Tour liegt nicht am Genossen Parcours, sondern an den schwächelnden bis schwachen Mitfavoriten.

hab ich ja auch so gesagt...,aber wenn schon einer dominiert kann man wenigstens für schöne bergankünfte sorgen ,z.B. LADH oder ventoux ,das ist immer nen spektakel und geil ,auch wenn einer dominiert...auf die sportliche konkurrenz und spannung hat man ja keinen einfluss ,aber dann kann man wenigstens das profil so interessant wie möglich machen ,aber 2004 is das leider unter aller sau ,oder ist hier irgendeiner mit 2 bergankünften zufrieden ,ich jedenfalls nicht...
außerdem is das komplette verfälschung bei nur 2 BAK ,wenn du unglücklich nen defekt oder sonstwas hast ,kannst du das nicht mehr aufholen ,weils ja keine BAK mehr gibt...z.B. der moreau
hat am PdB wegen dem defekt best. mind. ne minute verloren ....die holt er nie wieder auf...
etc. etc.

---

Geschrieben von torqueor am 19.07.2004 um 13:24:

 

ach de rmoreau hat im flachen schon so einige minuten verloren... da wird die eine wegen dem deffeckt den kohl au nimmer fett mache...

---

Geschrieben von Manny Calavera am 19.07.2004 um 13:35:

 

nicht wirklich....
ich fand z.B. 2001 und 2002 göttlich ,das war nur noch geil
2004 is ultraöde ,aber das hatte ich bei betrachten des profils auch vorher schon erwartet...

---

Geschrieben von KitKat am 19.07.2004 um 13:41:

 

Zitat:

Original von Manny Calavera nicht wirklich.... ich fand z.B. 2001 und 2002 göttlich ,das war nur noch geil 2004 is ultraöde ,aber das hatte ich bei betrachten des profils auch vorher schon erwartet...

Ich finde das profil jetzt eigentlich auch recht gelungen...
man kann halt nicht jedes jahr die gleiche streckke fahren und die streckenführung ist bestimmt nicht dran schuld das die tour im prinzip schon entschieden ist

---

Geschrieben von Manny Calavera am 19.07.2004 um 14:04:

 

argh ,davon red ich doch gar nicht...eine tour kann auch schön sein ,wenn einer absolut dominiert und ein ullrich nicht dabei ist ,siehe 2002... ,das war nicht spannend ,aber wegen dem profil wenigstens schön....dieses jahr trifft nichts von beiden zu...