Cycling4Fans - Forum | Druckvorschau: Erste Königstetappe vorbei: Favoritencheck

Geschrieben von Brian am 15.07.2004 um 12:29:

Zitat:

Original von Manny Calavera
die ersten 12 etappen sind absolut schnuppe und reine interpretation....wichtig is auf der straße und das sehen wir morgen und übermorgen.......und lance sieht super aus ,viel besser als letztes jahr ,der macht das ding locker und gewinnt auch nach la mongie...zumindest auf alle "kontrahenten".......der mann is (wieder) nich zu schlagen...

Schön, dass wenigstens einer dass schon heute weiss... Kaffee & News

Geschrieben von teufelsberg am 15.07.2004 um 13:16:

Zitat:

Original von Manny Calavera
die ersten 12 etappen sind absolut schnuppe und reine interpretation....wichtig is auf der straße und das sehen wir morgen und übermorgen.......und lance sieht super aus ,viel besser als letztes jahr ,der macht das ding locker und gewinnt auch nach la mongie...zumindest auf alle "kontrahenten".......der mann is (wieder) nich zu schlagen...

abwarten.

Geschrieben von TEVC am 15.07.2004 um 14:27:

Zitat:

Original von ThomasOH
Ob der Jan sich wirklich so gut fühlt, das er solche Gelegenheiten einfach verstreichen läßt . . . oder was ? Grübelnd

Wie meinen? Wenn andere bei (auch nur leicht) ansteigendem Terrain das Tempo forcieren ist Ulle seit 97 nicht mehr mitgekommen. Diesel bleibt Diesel, bleibt Diesel.

Geschrieben von Rino Albergo am 15.07.2004 um 14:33:

Zitat:

Original von Manny Calavera
die ersten 12 etappen sind absolut schnuppe und reine interpretation....

muß das nicht "reine kontemplation" heißen ...?

Geschrieben von TEVC am 15.07.2004 um 14:36:

Zitat:

Original von Rino Albergo

Zitat:

Original von Manny Calavera
die ersten 12 etappen sind absolut schnuppe und reine interpretation....

muß das nicht "reine kontemplation" heißen ...?

Nein! reine Flachetappen....

Geschrieben von Brian am 15.07.2004 um 14:37:

Zitat:

Original von TEVC

Zitat:

Original von ThomasOH
Ob der Jan sich wirklich so gut fühlt, das er solche Gelegenheiten einfach verstreichen läßt . . . oder was ? Grübelnd

Wie meinen? Wenn andere bei (auch nur leicht) ansteigendem Terrain das Tempo forcieren ist Ulle seit 97 nicht mehr mitgekommen. Diesel bleibt Diesel, bleibt Diesel.

Was so pauschal ausgedrückt allerdings einfach nur falsch ist. ausfechten

Auch deine Wiederholung des Dieselantriebs macht es nicht der Wahrheit entsprechender, sorry. Die Tour 2003 liegt noch nicht so lange zurück, und da habe ich auch noch andere Bilder im Kopf. Die hat-er-jetzt-gewartet-oder-nicht-Etappe lasse ich jetzt mal aussen vor.

Geschrieben von TEVC am 15.07.2004 um 14:41:

Zitat:

Original von Brian
Was so pauschal ausgedrückt allerdings einfach nur falsch ist. ausfechten

Auch deine Wiederholung des Dieselantriebs macht es nicht der Wahrheit entsprechender, sorry. Die Tour 2003 liegt noch nicht so lange zurück, und da habe ich auch noch andere Bilder im Kopf. Die hat-er-jetzt-gewartet-oder-nicht-Etappe lasse ich jetzt mal aussen vor.

Das weis ich. Aber meine Antwort kam SO rhetorisch besser als buchhalterisch zu schreiben:'Seit 97 ist Ulle nur bei der Courcheveletappe 2000, und der Etappe 2003 nach dem EZF weggekommen'
Und da lässt sich meiner Meinung nach diskutieren ob er schneller oder der Lenz langsamer wurde. Schau Dir zum Vergleich mal 97 Arcalis an.

Geschrieben von Brian am 15.07.2004 um 14:51:

Zitat:

Original von TEVC

Das weis ich. Aber meine Antwort kam SO rhetorisch besser als buchhalterisch zu schreiben:'Seit 97 ist Ulle nur bei der Courcheveletappe 2000, und der Etappe 2003 nach dem EZF weggekommen'
Und da lässt sich meiner Meinung nach diskutieren ob er schneller oder der Lenz langsamer wurde. Schau Dir zum Vergleich mal 97 Arcalis an.

Die 97er Arcalis Etappe kenne ich. Ich bin mit dir einer Meinung, dass Jan in 1996/1997 noch am Berg beschleunigen konnte und so auch Attacken kontern konnte. Allerdings war da auch kein Armstrong in Top-Form wie 2000 und 2001 dabei. 96 war er Helfer, ist daher schwer als Vergleich zu nehmen. In 97 konnte er Virenque's Attacken gut parieren, der ist aber auch damals bei Festina imho kein Vergleich zu der Armstrong'schen Beschleunigungsfähigkeit gewesen. Und einem Pantani konnte er auch 1997 nicht immer folgen, siehe AdH.
Bei Armstrong bin ich allerdings schon der Meinung, dass er 2001 seinen absoluten Höhepunkt hatte, ich habe das Gefühl diese Form kann er nicht mehr bekommen. An ihm hat der Zahn der Zeit ziemlich genagt, auf einigen Fotos ist er imho der gesichtsälteste im ganzen Peleton Das glaub ich ja nicht!

. Da dürfte der Krebs mit den teuflischen Chemo-Medikamenten seines dazu getan haben.

Geschrieben von TEVC am 15.07.2004 um 14:56:

Zitat:

Original von Brian
Und einem Pantani konnte er auch 1997 nicht immer folgen, siehe AdH.

Ja! Aber dem konnte er dafür (obwohl er mit Virenque auf der Verfolgung war) auf einer anderen Etappe auch mal was abnehmen.

Und zu Lance werde ich erst nach den Bergen ein Statement wagen.

Geschrieben von Brian am 15.07.2004 um 15:07:

Zitat:

Original von TEVC

Ja! Aber dem konnte er dafür (obwohl er mit Virenque auf der Verfolgung war) auf einer anderen Etappe auch mal was abnehmen.

Und zu Lance werde ich erst nach den Bergen ein Statement wagen.

Klar, Pantani hatte vorher einfach alles gegeben, mehr hatte er am nächsten Tag dann nicht mehr drauf. Das war bei Pantani öfter zu beobachten, mit Ausnahme von 1998.

Dein fehlendes Lance-Statement: Feigling... pfeifend

Geschrieben von Vinyard am 15.07.2004 um 17:40:

Kann mal wer auflisten wer am Kategorie 1 - Berg definitiv noch ganz vorne an der Spitze wer und wer schon etwas Boden, bzw. einige Meter Abstand auf die Kopfgruppe hatte.......

So ne keine Auflistung wäre nicht schlecht.... Engelchen

Bin leider da erst vor den Fernseher gekommen und hab es nicht mehr deutlich erkannt.
Sah nur noch Mayo leicht hinten.

Geschrieben von Vinyard am 15.07.2004 um 18:56:

Kann sich noch wer erinnern? Danke, danke

Geschrieben von peso am 15.07.2004 um 19:06:

Definitiv vorne dabei: Armstrong, Ulle, Rasmussen, Sevilla, Azevedo, Klöden, Totschnig, Heras, Mancebo, Voeckler, Menchov

Habe ich nicht vorne gesehen: Hamilton, Voigt, Basso, Sastre

Geschrieben von Vinyard am 15.07.2004 um 19:23:

Hmm, die einen sagen jetzt Sevilla war dabei, die anderen nicht!

Hats wer auf Video?

Geschrieben von Escartin am 15.07.2004 um 20:38:

Jep. Dabei waren am Gipfel:

Ullrich, Armstrong, Klöden, Azevedo, Scarponi, Rasmussen, Leipheimer, Voeckler, Mancebo, Menchov, Moreau, Mercado, Totschnig, Sabaliauskas, Caucchioli, Sastre, Basso, 2 Phonaks (Pereiro und Gonzalez meine ich).

Alle anderen hatten ein Loch von 10 Metern und mehr.

Geschrieben von Savary am 15.07.2004 um 20:41:

Sehr interessant, danke ! ziehe den hut

Vor allem, weil wohl die "falschen" Phonaks mithalten konnten. tja....

Geschrieben von torqueor am 15.07.2004 um 20:46:

hm war rogers da nich irgendwo vorn rumgeturnt auch?

Geschrieben von Escartin am 15.07.2004 um 20:48:

No, ganz vorne war nur ein Quickstep, ein zweiter war etwas zurück, zusammen mit Simoni, vielleicht 20 Meter hinter Moreau. Wobei Voeckler es innerhalb von 20 Sekunden geschafft hat von denen bis an die Spitze der Gruppe Armstrong zu fahren keine ahnung

Geschrieben von Vinyard am 15.07.2004 um 20:55:

Hui, also fehlten:

Heras
Hamilton
Sevilla
Mayo
Zubeldia

Ganz interessant, bin gespannt ob die das morgen besser gestalten können.

Geschrieben von peso am 15.07.2004 um 21:14:

Da sieht man's mal wieder. Gerade einen Tag her und schon die Hälfte wieder vergessen...