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Geschrieben von teufelsberg am 04.01.2009 um 18:11:
Naturwissenschaft und Technik
analog zur Bildung; ich sehe angesichts des kühleren Winters schon die Leugner des offensichtlichen Klimawandels wieder hervorkommen.
aber konkret.
| Zitat: |
Original von Michelin-Männchen
Zum Thema Solar: Die Effizienz ist weitgehend ausgereizt, insofern verfaengt das von der Solarenergielobby aufgebrachte Argument (ganz vorne dabei: HJ Scheer, Chef von Eurosolar und einer der Hauptververfasser des EEG) nicht. Zur nachhaltigen Stromproduktion ist es in Deutschland nicht geeignet bzw. da gibt es deutlich bessere Techniken. |
wie kommst du als Physiker und als wirtschaftlich Weitergebildeter zu solcher unsinnigen Aussage?
erst kürzlich konnte man recht weit verbreitet von Quantenpunkten und theoretisch denkbarer Effizienz von 68%, von denen ca. 30% nutzbar gemacht werden können, lesen. In recht überschaubarem Zeitraum.
Bei der Produktion lässt sich ebenfalls erhebliches Effizienzpotential vorhersagen; man schaue sich Branchen wie Computer oder Unterhaltungselektronik an, es gibt quasi unentwegt Preissenkungen (der volkswirtschaftlich Interessierte beachte hierbei die von den meisten Ökonomen gefürchteten Deflationsszenarien
)
mag sein, dass die Fortschritte nicht so schnell sein werden, aber es wird sie geben; warum auch nicht in einer noch sehr jungen Branche mit erst anlaufender wirklichen Massenproduktion?
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"Schon in zehn Jahren werden Computer fast doppelt so schnell,
zehnmal so groß und so teuer sein, daß nur die fünf reichsten Könige
von Europa sich einen leisten können."(Professor Frink)
Geschrieben von teufelsberg am 16.06.2009 um 22:10:
Projektname "Desertec"
| Zitat: |
Eines der ehrgeizigsten Projekte zur Versorgung Deutschlands mit grüner Energie nimmt konkrete Formen an. In Afrika erzeugter Solarstrom soll nach Europa geleitet werden und dort Heizungen, Küchengeräte und Maschinen antreiben. Das energiepolitische Ziel ist hoch gesteckt.
Etwa 15 Prozent der europäischen Stromversorgung ließen sich beim geplanten Investitionsvolumen über Desertec decken, glaubt Torsten Jeworrek, Vorstand der Versicherungsgruppe Münchener Rück, die sich an die Spitze der Bewegung gestellt hat. |
Der Zeitpunkt für das Projekt liegt auf der Hand. 400 Milliarden stehen im Raum, das wäre voriges Jahr noch sehr abschreckend gewesen, , heutzutage zuckt man kaum mit den Achseln.
Die Münchner Rück will wohl ihre klimabedingten Mehrausgaben senken. Na warum auch nicht.
Technisch wohl kein Problem, Kraftwerke laufen seit jahrzehnten in der kalifornischen Wüste, und die Leitungen kann man auch bauen. politische Abhängikeit ist ein Punkt, Anschlaganfälligkeit der Leitungen, aber hey, sieht bei Öl und Gas nicht besser aus.
Aus meiner Sicht bleibt es allerdings abzuwarten, ob wirklich massenhaft STrom importiert wird. Die Solarmodulpreise sind in freiem Fall, für nächstes Jahr versprechen die Norweger 1 Euro pro Watt, dass ergäbe dann ca. 21 Cent/KWH, also quasi Steckdosenpreis. Der Trend dürfte sich fortsetzen (im Boom natürlich auch wieder Ausschläge nach oben wg. nachfrageanstieg, Rohstoffkosten etc.), also mittelfristig wird auch bei Subventionswegfall jedes zweite Dach bepflastert werden. Ob die Stromkonzerne ihren Saharastrom dann noch an die Frau bringen könne? Kostet zwar nur 6 Cent in der Herstellung, aber das wäre ja mehr als heute, und den Endpreis kennen wir ja.
Also in ganz großem Stil sehe ich den Import nicht, vielleicht für eine Übergangsphase.
Natürlich ist es der richtige Zukunftsschritt, mit Solarenergie Meerwasser zu entsalzen und wirkliche Entwicklung in Afrika zu ermöglichen.
Geschrieben von Michelin-Männchen am 16.06.2009 um 22:38:
Lies mal Deinen Beitrag vom 4.1. Schoen, dass Du Deinen Denkfehler inzwischen erkannt hast, auch wenn es ueber 6 Monate gedauert hat.
Der andere notorische Rechthaber.
Geschrieben von teufelsberg am 16.06.2009 um 22:55:
| Zitat: |
Original von Michelin-Männchen
Lies mal Deinen Beitrag vom 4.1. Schoen, dass Du Deinen Denkfehler inzwischen erkannt hast, auch wenn es ueber 6 Monate gedauert hat.
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du meinst, dass Computer unbezahlbar werden? das war nur ein Zitat.
ansonsten verstehe ich deine Anmerkung wahrlich nicht, du hieltest damals Solarenergie für dauerhaft unrentabel.
Geschrieben von Michelin-Männchen am 16.06.2009 um 23:02:
| Zitat: |
Original von teufelsberg
| Zitat: |
Original von Michelin-Männchen
Lies mal Deinen Beitrag vom 4.1. Schoen, dass Du Deinen Denkfehler inzwischen erkannt hast, auch wenn es ueber 6 Monate gedauert hat.
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du meinst, dass Computer unbezahlbar werden? das war nur ein Zitat.
ansonsten verstehe ich deine Anmerkung wahrlich nicht, du hieltest damals Solarenergie für dauerhaft unrentabel.
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Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Ich schrieb "in Deutschland".
1 Eur pro Watt dauert noch etwas mehr als ein Jahr (wenn auch nicht viel). Insgesamt ist Solar nur in Afrika (und mit Abstrichen in Suedeuropa) bzw. aehnlichen Regionen wirklich sinnvoll, vor allen Dingen im Offgrid-Bereich, weniger zur Bereitstellung von Grundlast.
Geschrieben von teufelsberg am 17.06.2009 um 00:21:
die 21 Cent sind allerdings der Preis für Deutschland; für den Ottonormalsolarzellenaufsdachbauer ist die Steckdosenparität der entscheidende Punkt der Sinnvollheit. Und wie am oben skizziert, der Preis wird sicher noch weiter fallen.
Sinnvoll kann man natürlich beliebig anders definieren, die Module kauft aber letztlich der Endverbraucher, der wohl nur geringes Interesse an hohen Monopolgewinnen der Stromkonzerne hat. Insofern wird sich auch bei wahrscheinlich schneller sinkenden Subventionen die Solarstromerzeugung deutlich ausweiten; und verglichen mit etlichen anderen Stromerzeugungsformen ist dies durchaus sehr sinnvoll.
Geschrieben von Michelin-Männchen am 17.06.2009 um 09:22:
| Zitat: |
Original von teufelsberg
die 21 Cent sind allerdings der Preis für Deutschland; für den Ottonormalsolarzellenaufsdachbauer ist die Steckdosenparität der entscheidende Punkt der Sinnvollheit. Und wie am oben skizziert, der Preis wird sicher noch weiter fallen.
Sinnvoll kann man natürlich beliebig anders definieren, die Module kauft aber letztlich der Endverbraucher, der wohl nur geringes Interesse an hohen Monopolgewinnen der Stromkonzerne hat. Insofern wird sich auch bei wahrscheinlich schneller sinkenden Subventionen die Solarstromerzeugung deutlich ausweiten; und verglichen mit etlichen anderen Stromerzeugungsformen ist dies durchaus sehr sinnvoll. |
Die Steckdosenparitaet basiert auf der Annahme, dass der ueber Dein Solarpanel erzeugte Strom von einem Netzbetreiber abgenommen wird, (momentan zu einem hoch subventionierten Preis), Du andererseits aber, wenn Du mehr Strom brauchst, als Dein Solarpanel produzierst, aus dem gleichen Netz Strom entnehmen kannst. Insofern ist nicht Steckdosenpariaet das Ziel sondern Produktionskostenparitaet (also eher bei 5 Cent/kwH). In diese Region kommst Du in Deutschland mit seinen wenigen Wochenstunden auch bei einem Preis von 1 Eur pro Watt Spitzenleistung eines Solarpanels nicht.
In sonnenreichen Regionen ist das anders, deshalb ja auch das Projekt in Nordafrika, dass in seiner technologischen und organisatorischen Komplexitaet zwischen Transrapid (weniger komplex) und Kernfusion (noch komplexer) liegt. Warum planen deutsche Investoren ein solches Projekt in Nordafrika und nicht bei uns? Weil es bei uns ueberhaupt keinen Sinn machen wuerde. Oder ums es mit Fritz Fahrenholt (CEO RWE Innovgy) zu sagen: "Solarzellen in Deutschland richten volkswirtschaftlich mehr Schaden als Nutzen an, weil damit Resourcen falsch allokiert werden".
Geschrieben von teufelsberg am 08.09.2009 um 23:00:
Lichtblick hat es jetzt mit seinen zusammenzuschaltenden Blockheizkraftwerken in die Tagesthemen geschafft; da sollte der Sprung in zigtausende Keller möglich sein, zumal es wohl nicht an der Kapazität beim Motorenhersteller scheitern wird.
Sehr gute Geschäftsidee; wenn eine neue Heizungsanlage fällig wird, stellt man sich so ein Teil in den Keller, bezahlt die entnommene Wärme, kriegt Miete für den Kellerraum; und Lichtblick verkauft den Strom, die Minikraftwerke sind äußerst flexibel nach Bedarf zuschaltbar.
Zu lesen sind 5000€ pauschal für EInbau/Ausbau der alten ANlage und Entsorgung; mal sehen, ich denke da wird es noch andere Modelle geben.
Ob sich dieses Modell jetzt durchsetzt, bleibt abzuwarten; dass Prinzip hat sicher Zukunft, und besonders positiv ist die Nichtbeteiligung der Monopole.
Geschrieben von hawkeye_76 am 09.09.2009 um 10:08:
| Zitat: |
Original von teufelsberg
Lichtblick hat es jetzt mit seinen zusammenzuschaltenden Blockheizkraftwerken in die Tagesthemen geschafft; da sollte der Sprung in zigtausende Keller möglich sein, zumal es wohl nicht an der Kapazität beim Motorenhersteller scheitern wird.
Sehr gute Geschäftsidee; wenn eine neue Heizungsanlage fällig wird, stellt man sich so ein Teil in den Keller, bezahlt die entnommene Wärme, kriegt Miete für den Kellerraum; und Lichtblick verkauft den Strom, die Minikraftwerke sind äußerst flexibel nach Bedarf zuschaltbar.
Zu lesen sind 5000€ pauschal für EInbau/Ausbau der alten ANlage und Entsorgung; mal sehen, ich denke da wird es noch andere Modelle geben.
Ob sich dieses Modell jetzt durchsetzt, bleibt abzuwarten; dass Prinzip hat sicher Zukunft, und besonders positiv ist die Nichtbeteiligung der Monopole. |
die ganzen Informationen waren am Montag schon im gedruckten Spiegel zu lesen. aktuelle GEZ-Kompetenz!
Geschrieben von teufelsberg am 09.09.2009 um 11:30:
hab ich gelesen.
Aber nicht alles aus dem Spiegel schafft es ja in die Tagesthemen, insofern nochmal ein beachtenswerter Schritt.
Geschrieben von schnippler^2 am 09.09.2009 um 11:39:
In Samoa wurde gestern von Rechts- auf Linksverkehr umgestellt, selbst so etwas schafft es in die Tagesthemen. Demnächst werden dort bestimmt auch Thesen aus dem Volkswirtschaft-Thread direkt als Kommentar ausgestrahlt werden.
Geschrieben von teufelsberg am 09.09.2009 um 13:01:
| Zitat: |
Original von schnippler^2
In Samoa wurde gestern von Rechts- auf Linksverkehr umgestellt, selbst so etwas schafft es in die Tagesthemen. |
Ein Jahrhundert-Ereignis!
Geschrieben von kuestentanne am 09.09.2009 um 13:40:
Die Begruendung ist doch die eigentliche Meldung, um die Wirtschaft anzukurbeln.
Hätte man in GER auch statt Abwrackprämie usw. machen können.
Alle bräuchten neue Autos und diverse Strassenbaumassnahmen wären auch nötig geworden.
Dazu mehr Rettungswagen- und Krankenhauspersonal, Bestatter und neue Rettungshubschrauber ...
Geschrieben von teufelsberg am 09.09.2009 um 14:07:
| Zitat: |
Original von kuestentanne
Die Begruendung ist doch die eigentliche Meldung, um die Wirtschaft anzukurbeln.
Hätte man in GER auch statt Abwrackprämie usw. machen können.
Alle bräuchten neue Autos und diverse Strassenbaumassnahmen wären auch nötig geworden.
Dazu mehr Rettungswagen- und Krankenhauspersonal, Bestatter und neue Rettungshubschrauber ... |
Dass wäre aber nur in den USA gut; In D sind das ja Lohnnebenkosten, die müssen auf Teufel komm raus sinken, also lieber auf das Wachstum verzichten.
Geschrieben von Michelin-Männchen am 09.09.2009 um 16:05:
| Zitat: |
Original von schnippler^2
In Samoa wurde gestern von Rechts- auf Linksverkehr umgestellt, selbst so etwas schafft es in die Tagesthemen. Demnächst werden dort bestimmt auch Thesen aus dem Volkswirtschaft-Thread direkt als Kommentar ausgestrahlt werden.
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