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Geschrieben von tick am 03.06.2005 um 06:55:

  Csc & Usps, Tdf 2004

Just how close were Team CSC and Ivan Basso to US Postal and Lance Armstrong during last year’s Tour de France? Both during and after the race, speculation was plentiful about cooperation between the two teams, and a new film about the Danish team lifts the lid on this issue, writes Susanne Horsdal.

Called Overcoming, the film opens in Danish cinemas on June 10 and closely follows CSC’s on-the-road action and the behind-the-scenes activity within the team. Among the most interesting aspects of the latter are sections documenting how CSC team leader Basso promises to help Armstrong if he needs it, and how Armstrong apparently lets Basso in on his plans to secure his sixth Tour de France victory.

http://www.procycling.com/news.aspx?ID=1231

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Geschrieben von apoka am 04.06.2005 um 09:57:

  RE: Csc & Usps, Tdf 2004

Letztes Jahr sind die beiden Mannschaften wirklich wie ein Team aufgetreten. Für die Spannung war das alles andere als gut. Basso hat keine Anstalten gemacht den Toursieg von Armstrong zu gefährden und bei Gefahr hätten sich die Mannschaften auch gegenseitig geholfen. Ich hoffe dieses Jahr erleben wir keine Neuauflage dieser Zusammenarbeit.

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Geschrieben von Chiappucci am 04.06.2005 um 11:25:

  RE: Csc & Usps, Tdf 2004

Zitat:

Original von apoka Ich hoffe dieses Jahr erleben wir keine Neuauflage dieser Zusammenarbeit.

Beim Giro haben wir sie doch schon gesehen.
Diskutiert wurde zwar beim der 19. Etappe des Giro vor allem die Hilfe von Davitamon-Lotto, zeitlich länger jedoch war die von CSC.
Nur beim schauen wusste der Zuschauer da noch nicht, dass Basso keineswegs seinen dritten Tagesieg vorbereitet, sondern einfach nur sein Team für den Kolegen fahren läßt.

Doch wusste Basso es da schon?
Und - Ist es verwerflich, wenn zwei befreundete Fahrer sich gegenseitig helfen?
Haben wir 2003 nicht ähnliches von Ulle und Vino erwartet?

Um zu gewinnen darf Ulle sich nicht abhängen lassen, und er muss am letzten Berg sowie im EZF der Stärkste sein. Für alles andere ist das team von Lance ohnehin zu stark, auch ohne Hilfe von CSC.

Und sollte Basso aus irgend einem Grunde nicht merh fahren können, dann wird der Platz auf dem Podium in Paris das sein, was er später mal seinen Enkeln erzählen kann, das worauf er mit Stolz zurückblickt.
Wenn CSC nicht so gefahren wäre, und Jan auf Platz 3 gekommen wäre, hätte ihm das was gebracht?
Was hätte es geändert?
Es wäre immer noch sein schlechtestes Ergebnis gewesen.
Er wäre immer noch nur zweitbester im Team gewesen, und Armstrong hätte immer noch gewonnen.

Um etwas zu ändern hätte Jan gesund sein müssen, und statt hinter Basso/Armstrong einfach vor ihnen ankommen müssen. Daran hätte dann auch ein doppeltes Team nichts ändern können.

Seit 6 jahren ist die Tour eben nur dann spannend, wenn Jan stark ist.
Aber wir hatten ja schon einen spanneden Giro!
Und die Vuelta wird auch nicht unbedingt langweilig werden.
Also nicht zu viel verlangen, liebe Radsportfans!

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Geschrieben von Tourmalet am 04.06.2005 um 15:30:

  RE: Csc & Usps, Tdf 2004

Zitat:

Original von Chiappucci Seit 6 jahren ist die Tour eben nur dann spannend, wenn Jan stark ist.

Völliger Quatsch. Ullrich war 2001 stärker als 2003, zumindest im Hochgebirge. Trotzdem war die Tour 2001 nicht spannend, die 2003 dagegen schon.

Folglich ist die Tour nur dann spannend, wenn Armstrong nicht in Bestform ist. Und die hat er bisher nur 2003 verpasst.

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Geschrieben von xxGinesxx am 04.06.2005 um 15:55:

  RE: Csc & Usps, Tdf 2004

Zitat:

Original von Tourmalet Völliger Quatsch. Ullrich war 2001 stärker als 2003, zumindest im Hochgebirge.

Völliger Quatsch

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Geschrieben von Tourmalet am 04.06.2005 um 16:14:

  RE: Csc & Usps, Tdf 2004

Wenn du mal Armstrong rausnimmst, war Ullrich 2001 jeden Tag der Stärkste vom Feld.

2003 sind Mayo und Vinokourov ihm doch sehr oft davon gefahren.

In allen Jahren bis auf 2003 gab es auch einige Etappen auf denen Lance allen auf und davon gefahren ist. 2003 gelang ihm das nur nach Luz-Ardiden. Nach Alpe d`Huez hat ihm Mayo mehr als 2 Minuten abgenommen.

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Geschrieben von xxGinesxx am 04.06.2005 um 16:21:

  RE: Csc & Usps, Tdf 2004

Was Armstrong machte oder nicht machte schert mich nicht.

Vergleiche die Trittfrequenzen und die Gänge, die Ulle 01 und 03 fuhr (bspw am Plateau Bonascre) und dann geht dir vllt ein Licht auf.

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Geschrieben von Tourmalet am 04.06.2005 um 16:24:

RE: Csc & Usps, Tdf 2004

Wieso sollte ich?

Ich weiss, dass ich Recht habe.

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Geschrieben von Elborn am 04.06.2005 um 17:03:

RE: Csc & Usps, Tdf 2004

Ihr habt beide keine Ahnung, richtig geil kann eine Tour nur ganz ohne Disney Channel sein.

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Geschrieben von KitKat am 04.06.2005 um 17:49:

  RE: Csc & Usps, Tdf 2004

Zitat:

Original von Tourmalet Wieso sollte ich? Ich weiss, dass ich Recht habe.

Ich seh das genauso wie gines, 2003 war er stärker als 2001...

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Geschrieben von Chiappucci am 04.06.2005 um 18:35:

  RE: Csc & Usps, Tdf 2004

Zitat:

Original von Tourmalet Zitat: Original von Chiappucci Seit 6 jahren ist die Tour eben nur dann spannend, wenn Jan stark ist. Völliger Quatsch...

2001?
Da war es langelig, weil Simon keine Chance gegen Kivilev hatte.
O'Grady hatte im Sprint praktisch keine Gegner.
Und das alles nur weil Lance so Angst vor Vino hatte, dass er sein team auf der 8. Etappe regelrecht verheizt hatte.
Als Vino dann durch Schaden zurückfiel, war Lance und seine Truppe kaputt!
Meintest du die Tour?



Aber im Ernst,
du meinst, bei diesem Zeitfahren

1. Jan Ullrich (ALL/BIA) 58:32.
2. Alexandre Vinokourov (KZK/TEL) 2:06.
3. Haimar Zubeldia (ESP/EUS) 2:40.
4. Tyler Hamilton (USA/CSC) 2:43.
5. Uwe Peschel (ALL/GRL) 3:26.
6. David Millar (GBR/COF) 3:55.
7. Inigo Chaurreau (ESP/A2R) 4:01.
8. David Plaza (ESP/BIA) 4:37.
9. Santiago Botero (COL/TEL) 5:00.
10. Francisco Mancebo (ESP/BAN) 5:00.

War Ullle schlechter als bei diesem:

1. Igor Gonzalez Galdeano (Esp/ONC) + 1 h 15:40
2. Jan Ullrich (All/TEL) 00:15.
3. Didier Rous (Fra/BJR) 01:01.
4. Marcos Serrano (Esp/ONC) 01:01.
5. Joseba Beloki (Esp/ONC) 01:06.
6. Bobby Julich (USA/C.A) 01:13.
7. Santiago Botero (Col/KEL) 01:19.
8. Alexandre Vinokourov (Kzk/TEL) 01:33.
9. José Enrique Gutierrez (Esp/KEL) 01:37.
10. Andreas Kloeden (All/TEL) 03:17.



Irgendwie verstehe ich deine Aussage nicht

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Geschrieben von Tourmalet am 04.06.2005 um 18:53:

  RE: Csc & Usps, Tdf 2004

Lesen, Ahnungsloser, lesen!

"Hochgebirge".

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Geschrieben von Chiappucci am 04.06.2005 um 18:59:

  RE: Csc & Usps, Tdf 2004

Zitat:

Original von Tourmalet Lesen, Ahnungsloser, lesen! "Hochgebirge".

Du gibts also zu, dass deine Aussage faslch ist, und dass Ulle zumindest beim Zeitfahren 2003 besser War?

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Geschrieben von xxGinesxx am 04.06.2005 um 19:03:

RE: Csc & Usps, Tdf 2004

Zitat:

Original von Tourmalet Lesen, Ahnungsloser, lesen!

Schnauze, Ahnungsloser, Schnauze!

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Geschrieben von virtualprofit am 04.06.2005 um 19:20:

 

Gegen die Diskussionskultur der Ahnungsvollen ist nun mal kein Kraut gewachsen.

IGG Toursieger 2005...

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Geschrieben von wagenge am 04.06.2005 um 19:34:

 

Zitat:

Original von virtualprofit IGG Toursieger 2005...

häääh,
was hat den IGG mit CSC oder USP zu tun. oder kauft er von denen seinen sieg??

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Geschrieben von Manny Calavera am 04.06.2005 um 19:34:

 

ich stimme übrigens tourmalet voll und ganz zu , und ich dachte, dass das eh klar sei

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Geschrieben von virtualprofit am 04.06.2005 um 19:51:

 

Ungefähr genauso viel wie Ullrichs Fahrweise 2001 im Vergleich mit 2003.

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Geschrieben von Sitzerather am 04.06.2005 um 21:43:

  eb

ist doch arg verwunderlich das nicht geschrieben wurde das ulle '97 die stärkste form hatte...

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Geschrieben von Bugno am 05.06.2005 um 07:52:

  RE: eb

Zitat:

Original von Sitzerather ist doch arg verwunderlich das nicht geschrieben wurde das ulle '97 die stärkste form hatte...

Für mich ist das nicht verwunderlich, lautet der Threadtitel doch "US Postal und CSC - Tour de France 2004"!